Креатифф грейт/аффтар маладец
Aug. 13th, 2005 02:29 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedАмериканское министерство транспорта учит законопослушного гражданина спиздить ключи от машины у товарища, пока тот пьян.
Locate their keys while they are preoccupied and take them away. Most likely, they will think they've lost them and will be forced to find another mode of transportation.
Внизу инструкции — интерфейс, позволяющий послать документ от имени одного адреса E-mail на другой.
Например, от president@kremlin.ru на president@whitehouse.gov
Locate their keys while they are preoccupied and take them away. Most likely, they will think they've lost them and will be forced to find another mode of transportation.
Внизу инструкции — интерфейс, позволяющий послать документ от имени одного адреса E-mail на другой.
Например, от president@kremlin.ru на president@whitehouse.gov
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-08-13 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-13 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-13 11:02 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-13 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-13 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-13 11:29 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-13 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-14 06:08 am (UTC)А мне только монета в 10 шекелей попадась
Date: 2005-08-21 09:26 am (UTC)Re: А мне только монета в 10 шекелей попадась
Date: 2005-08-21 01:52 pm (UTC)"Начинались" бумажки (новые израильские шекели, введенные в 1985 году после деноминации (http://www.bankisrael.gov.il/catal/eng/cat_all_eng.htm?series_num=9&series_name=First%20Series%20of%20the%20New%20Sheqel)) с одного шекеля с портретом Рамбама. Такой юзерпик у меня тоже есть.
Продолжались пятеркой с Шазаром (ныне - на двух сотнях).
Оранжевая десятка с Голдой была третьей из шести введенных тогда банкнот.
Одно- и пятишекелевый банкнот инфляция вывела из обращения молниеносно.
Голду - только с выходом двуцветной монеты, на рубеже тысячелетий.
no subject
Date: 2005-08-13 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-13 12:20 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-13 12:02 pm (UTC)До такого даже на qmail, кажется, не додумались!.. :)
no subject
Date: 2005-08-13 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-13 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-13 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-14 09:53 am (UTC)Я привожу дословную цитату.
Государство призывает законопослушного гражданина "locate... and take away" чужое имущество.
Если есть какой-то закон в США, по которому имущество пьяного ему больше не принадлежит, и кража такого имущества неподсудна, тогда резонно было бы ожидать, что государство окажет гражданам, которым оно подстрекает, адекватную юридическую помощь, isn't it?
no subject
Date: 2005-08-14 04:52 pm (UTC)Где элемент присвоения?
А если я у размахивающего на улице ножом пьяного, этот нож отберу - тоже воровство будет?
no subject
Date: 2005-08-14 08:40 pm (UTC)Нужно ли отбирать у курильщиков сигареты, спички, сигары, трубки, табак?
Нужно ли на выходе из винного магазина отбирать у покупателей бутылки?
Нужно ли у всех когда-либо пивших при выходе из хозяйственного отбирать купленные там ножи, молотки, топоры?
И, кстати, "присваивать чужое" не есть адекватное определение кражи.
Если я чужую машину отогнал в соседний двор, там облил бензином и сжег - моей собственностью ее обгоревший остов от этого не станет.
Тем не менее, если я в процессе буду застигнут полицией, то вряд ли Ваше словарное определение спасет меня от обвинений в угоне.
no subject
Date: 2005-08-14 09:33 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-14 09:59 am (UTC)И кто тут, извиняюсь, передергивает?
Еще тысячи и тысячи людей гибнут из-за женщин за рулем.
Из-за неврастеников за рулем.
Из-за родителей, которые за рулем нервничают за своих детей.
Из-за людей с малым стажем вождения, которые садятся за руль.
Из-за близоруких людей за рулем.
Из-за афроамериканцев за рулем.
У них у всех если ключи украсть, то массу жизней можно сберечь.
Нет никакого равенства между DUI и аварией с тяжелым исходом.
Есть некие условные (хоть и бесспорные) повышения вероятности аварии вследствие употребления спиртного, а также вследствие близорукости, неврастении, неопытности, душевных драм водителя етс.
Где граница?
no subject
Date: 2005-08-14 04:53 pm (UTC)Я могу себе не так это представлять, но в Штатах езда пьяным - уже преступление. Таким образом, препятствование использованию имущества (не кража, конечно) будет направлено на предотвращение более серьёзного и общественно опасного преступления, и суд, вероятно, признает подобные действия обоснованными.
no subject
Date: 2005-08-14 08:40 pm (UTC)Особенно, если человек, у которого спионерили ключи, астматик, а в машине у него был ингалятор.
no subject
Date: 2005-08-15 04:55 am (UTC)Примером с ингалятором Вы сводите всё к ещё более ранней дилемме - можно ли препятствовать действиям, имеющим признаки crime in progress, если есть теоретическая вероятность, что эти действие являются законными (например, направленными на спасение жизни).
Раз уж используются эмоционально окрашенные аргументы, давайте тоже приведу пример: а Вам не приходилось прятать от пьяного человека его личный топор? Или запирать, пока не протрезвеет?
no subject
Date: 2005-08-15 05:11 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-13 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-14 09:54 am (UTC)Для меня бы на месте государства все-таки юридический аспект подобной рекомендации был бы главным.
Если такое советуешь - объясни, почему "locate... and take away" чужое имущество не есть преступление (более серьезное в отдельных случаях, чем DUI).
no subject
Date: 2005-08-13 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-13 02:49 pm (UTC)И еще желательно позвонить в полицию если ваш гость все таки поехал в нетрезвом состоянии - хозяин вечеринки несет ответственность за своих гостей (вплоть до уголовной)
no subject
Date: 2005-08-13 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-14 01:24 am (UTC)From: <intraweb@nhtsa.dot.gov>
To: <mmratner@optonline.net>
Cc: <great.kahuna@nuuzh.net>
Sent: Saturday, August 13, 2005 9:08 PM
Subject: GET THE KEYS: How you can intervene
ОФФТОПИК: Напишите, если не получили мой ответный email.
no subject
Date: 2005-08-14 07:57 am (UTC)davaite posmotrim bex emocionalnih ocenok
Date: 2005-08-14 03:37 pm (UTC)И тот фаkт что процент уменшился за последнее время говорит о том что программи против вождения в нетрезвом состоянии работаут.
Так что ваш аргумент о том что почему бы не отбират клучи от силно волнуушихся родителеы или лудей с малим стажем кажется мне немножко натанутим. Во первих потому что число погибших от алчоцоля болше погибших от всех осталние причин и во вторих в случае с алчохолем, в отличии от например нервозних состаянии, доволно легко сказат насколко человек адекватен и в состоянии вести машину. Что приводит нас к главному вопросу: а какие алтернативи у тебя ест если ты видиш что твой гост пиян как деревенский сапожник в воскресение и собирается ехат домой на своей машине? Антон, если Вы в этом случае дадите эму поехат то, извините но я бил о Вас лучшего мнения.
Just used Russ Key on the text to translated into russian characters from latin characters and it SUCKS!. I'd better just stick to English. I'm sorry.
Re: davaite posmotrim bex emocionalnih ocenok
Date: 2005-08-14 08:42 pm (UTC)Уточним. В 100% автокатастроф ключевую роль играло наличие автомобиля.
Тотальное изъятие у всех автовладельцев ключей позволило бы снизить число автокатастроф до нуля, и спасти десятки тысяч жизней ежегодно.
Re: davaite posmotrim bex emocionalnih ocenok
Date: 2005-08-14 09:36 pm (UTC)Re: davaite posmotrim bex emocionalnih ocenok
Date: 2005-08-14 11:10 pm (UTC)Re: davaite posmotrim bex emocionalnih ocenok
Date: 2005-08-14 11:28 pm (UTC)I am just questioning one particular piece of advice, offered by the US government.
Stealing and hiding someone else's car keys is a violation of property.
A traffic policeman might confiscate someone's car (and the car keys), using a due procedure. But there is no due procedure for a traffic policemen to steal someone's car keys and hide them. Because this is a totally illegal act.
I wonder, why is a government agency teach citizens to do something government agents wouldn't do?
Re: davaite posmotrim bex emocionalnih ocenok
Date: 2005-08-14 11:45 pm (UTC)Lets step back a little and look at the whole picture. WHat exactly does the website say?
It assumes the situation where
1. your friend is drunk (beyond legal allowed drinking level which varies state by state by usually is about 2 bottles of beer (0.33) consumed within, say, 30 minutes).
2. he/she is planning on driving home in that condition.
Now what that website offers?
1. If it is a close friend, try and use a soft, calm approach at first. Suggest to them that they've had too much to drink and it would be better if someone else drove or if they took a cab.
2. Be calm. Joke about it. Make light of it.
3. Try to make it sound like you are doing them a favor.
4. If it is somebody you don't know well, speak to their friends and have them make an attempt to persuade them to hand over the keys. Usually they will listen.
5. If it's a good friend, spouse, or significant other, tell them that if they insist on driving, you are not going with them. Suggest that you will call someone else for a ride, take a cab, or walk.
6. Locate their keys while they are preoccupied and take them away. Most likely, they will think they've lost them and will be forced to find another mode of transportation.
7. If possible, avoid embarrassing the person or being confrontational, particularly when dealing with men. This makes them appear vulnerable to alcohol and its effects.
So locate and hide keys is step #6 assuming other steps failed. In this case government doesn't advocate or teach citizens something government agents would not do. It just gives an advice to someone concerned with A LIFE of his/her friend or loved one and possibly other people on how to approach the situation. In that situation there is no way (and i would argue no need) for a due process used by police when they stop you and take your keys. By the way they don't take your keys they take your drivers license along with you and depending on the level of alchocol you may loose your PRIVILIGE (which is NOT A RIGHT) to drive for quite a while.
here is an analogy
Date: 2005-08-14 11:55 pm (UTC)Re: davaite posmotrim bex emocionalnih ocenok
Date: 2005-08-16 07:31 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-15 11:07 am (UTC)Да, кстати, мой дед в свое время погиб, засидевшись на остановке, которую снес вместе с кучей другого народа бухой водитель грузовика. Дед всю войну прошел, даже ранен не был. Думаю, не надо объяснять, как с тех пор его потомки относятся к алкоголю за рулем.
И еще вспоминается годичной давности статья где-то в британской прессе, в которой автор удивлялся, как это в России умудряются гибнуть на дорогах в десять раз чаще, чем в Британии.
Замечательный эксперимент
Date: 2005-08-17 06:32 pm (UTC)С момента прихода туда телеги от nhtsa.dot.gov стало приходить по 7-11 спамовых бяк ежедневно.
Вопрос - как этим скотам удалось зарезолвить .gov и не является ли саб dot.gov публичным - что было бы верхом идиотизма?
В любом случае - попадалово нового типа, с чем я всех поигравших и поздравляю.