Людоеды проголодались

[dolboed]

КоммерсантЪ опубликовал список 30 вузов (из нынешних 229), где сохранятся военные кафедры.
Кремль дал отмашку: опровергнуть категорически и немедленно. Сявки рванули с места в карьер.
На ту беду, сявкам не разрешили высосать опровержение из привычного места, а послали в Минобороны за правдой.
И тамошние дубы, взяв под козырек, бодро подтвердили информацию Ъ-Daily с разночтением в пределах стандартной погрешности:
Всего же предполагается оставить 30-35 кафедр из действующих сегодня 226-ти.
А Фонд «Общественное одобрение» подсуетился сообщить, что население в восторге от предстоящего закрытия кафедр.
Хотя казалось бы.
По данным самих дубов, на кафедрах этих сейчас обучаются 50.000 человек. Это всех возрастов, вместе взятых.
Если их всех в один призыв забрить — уровень призываемости однократно вырастет с 10 до 13% (данные годичной давности, буду признателен за апдейт).
При этом военные ведут разговор об уничтожении института подготовки военных специалистов — как будто в этом единственное следствие разгона кафедр.
А беда в раздавливании всей системы высшего образования, путем выбивания из нее всех неинвалидов мужского пола призывного возраста.
Но это частная проблема.
Общая — в том, что их потребность в пушечном мясе трижды симптоматична.

Comments

[cq-alex.livejournal.com]

В России нет "людей", есть "население" и "боевые единицы". Так всегда было, и к сожалению так будет...
И в России никогда не будут выпускать пол-тыщи убийц на свободу, ради того, чтобы враг передал тела трёх простых солдат, для захоронения на родине (пример из Израиля).
И это тоже показатель отношения к людям. Закрытие кафедр лишь часть этого.

[neznaika-nalune.livejournal.com]

Хмм... В Израиле милитаризация всей жизни во много раз выше чем в России. И можно аргуметировать что вся эта машина и пушечное мясо её обслуживающее направлена на поддержание исторических иллюзий и мифологий, что становится всё более напряжно и требует больше жертв.

[zmey2.livejournal.com]

на что же указывают симптомы?

[kto-zdes.livejournal.com]

Про пушечное мясо особенно горько.

[fizzik]

А беда в раздавливании всей системы высшего образования, путем выбивания из нее всех неинвалидов мужского пола призывного возраста


Смысл этой фразы непонятен. Студент в любом случае имеет отсрочку до окончания ВУЗа. А после окончания - по идее в любом случае подлежит призыву: если не учился на военной кафедре - то рядовым на год, если учился и стал лейтенантом - тогда офицером, но на два года. Посему смысл учебы на этой кафедре - абсолютно непонятен, тем более что у офицера оснований для острочек меньше.

P/S
Это я не к тому, что поддерживаю закрытие кафедр (наличие выбора - учиться на ней или нет - в любом случае не помешало бы), а к тому, что это все же проблема второстепенной важности.

[dt.livejournal.com]

Да по привычке учатся, судя по всему. Я учился в последнем выпуске, который лейтенантов после кафедр не брали в армию.

[kidd79.livejournal.com]

Смысл в том, что офицекр запаса призывается не в обязательном порядке (отучился - марш-марш без разговоров), а по квотам в соответствии с присвоенной военной специальностью.

То есть после военной кафедры служить идут не все без разбора, а только те, в ком Родина испытывает настоятельную персональную потребность согласно военно-учетной специальности вчерашнего студента. Это второе.

А первое - есть ведь разница между "поступил, отучился пять лет, год послужил, пошел работать" и "поступил, отучился год-два, год послужил, вернулся после года службы рядовым на второй-третий курс института доучиваться", правда?

[a48.livejournal.com]

наличие выбора - учиться на ней или нет - в любом случае не помешало бы

не знаю как сейчас, а во время моей учебы выбор вполне себе был. и я не ходил на военную кафедру.

[dolboeb.livejournal.com]

Студент в любом случае имеет отсрочку до окончания ВУЗа

Мне казалось, что госпрограмма в первую очередь говорит об отмене всех отсрочек, кроме избранных медицинских, а уж отмена кафедр - это гарнир.

[alexbogd.livejournal.com]

Все же было бы здорово, если Вы задались целью узнать, чтО значит слово сявка, откуда оно произошло, что означает и в каких текстах обычно употребляется.

[nickisnt.livejournal.com]

тоже обратил на это внимание. нужно же знать, причислять себя к их числу или нет. а то как-то неопределенно...

[stepfather.livejournal.com]

>А беда в раздавливании всей системы высшего образования, путем выбивания из нее всех неинвалидов мужского пола призывного возраста.

России не требуется такое высшее образование, как требовалось СССР. Чтобы быть дилером HP или даже Google, высшее образование не требуется. У издателя Взгляда.Ру нет никакого образования, мешает ему это?

С этим следует смириться. Нет СССР, не нужно и высшего образования. Разве что высшее духовное. Но ему служба в армии не противоречит.

[fizzik]

По этой же логике, России и армия не очень то нужна. Супердержавы СССР ведь нет больше, а обычная нормальная страна может иметь армию и поменьше, для которой не требуется всеобщая повинность.

[trurle.livejournal.com]

Вы действительно думаете что результаты опроса ФОМ'а так или иначе сфальсифицированы?

[bbb.livejournal.com]

Думаю, они не сфальсифицированы. Просто в них, вопреки утверждению Антона, не содержится никаких указаний на якобы восторг по поводу закрытия кафедр. Посмотрел заметку страны.ру - и там не содержится...

[lanatoly.livejournal.com]

Вообщето воинская обязаность она всеобщая. В других странах (Израиль например) мужское население служит и учится не одновременно. Про другие страны не утверждаю т.к. не знаю. ИМХО привлекательность ВУЗов не должна быть только из-за возможности отмазаться, хотя у России как всегда свой путь.

[panikowsky.livejournal.com]

Ну, все-таки, в Израиле армия не имеет дедовщины (*) и туда не набирают в таком масштабе ьез пяти минут уголовников и психов. А "атудаим" еще и работают по специальности. И муштры нет. И дома можно бывать по выходным. Многим, многим израильская армия отличается от советской. Правда, убить могут... Хотя - насколько в израильской армии выше шанс погибнуть - это еще вопрос...


------------
(*) хотя, говорят, в последнее время дедовщину таки стали импортировать из стран СНГ.

гугль отменили?

[bbb.livejournal.com]

Интернетная заповедь номер один - используем первоисточники.

Фонд «Общественное одобрение» подсуетился сообщить, что население в восторге от предстоящего закрытия кафедр

Решение закрыть большинство военных кафедр не вызвало особого резонанса в обществе – во всяком случае каждый третий респондент затруднился определить свое отношение к этому шагу Минобороны (33%). Более трети участников опроса (38%) не одобрили перспективу закрытия военных кафедр, а несколько меньшая доля опрошенных (29%) отнеслись к ней с одобрением.

http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/dom0529/domt0529_3/d052927

Re: гугль отменили?

[stepfather.livejournal.com]

Просто пятая часть России не знает, что медресе - высшее образование. А ФОМ знает, но, по понятным причинам, не формулирует вопрос понятно. А если бы "медресе" звучало явно результаты были бы резко иные.

[ex-sergeyk.livejournal.com]

Пора призывать из ЖЖ, кстати. Тут много желающих. Холмогорова на передовую! :)

[valshooter.livejournal.com]

крылова — в танкисты!

[afex-tween.livejournal.com]

Все-таки Иванов - редчайшая сволочь.
Очень интересно будет посмотреть,
каким образом ему будут набивать
рейтинг в роли приемника путина..

[ex-sergeyk.livejournal.com]

Практика показала, что когда долго решают, кого бы избрать преемником, то решение оказывается уродским донельзя. Так что Иванов имеет неплохие шансы, да. Вот смешно-то будет. Смешно и грустно.

[stepfather.livejournal.com]

Отец, вот я вспомню какой пример.

У нас на факультете был инженер Нил Лорд. У него был младший брат - Шон Лорд, огромный белозубый красавец, который отслужил в армии положенное число лет.

И учился сейчас в универе, в котором работал брат Нил.

Я бы не сказал, что Шон Лорд потерял годы в армии. Это был молодой, воодушевлённый человек со вполне свежими мозгами, который охотно постигал политическую сайенс, социологию, или что там было на его факультете - не помню.

Я думаю, если бы наше государство предоставляло ветеранам бесплатное высшее образование в американском ВУЗе - отбою бы от призывников не было.

[dolboeb.livejournal.com]

Я думаю, что если бы речь шла о призыве в американскую армию, тоже проблема недобора б не возникло. Даже если без последующего бесплатного высшего.

[solar-kitten.livejournal.com]

>По данным самих дубов, на кафедрах этих сейчас обучаются 50.000 человек. Это всех возрастов, вместе взятых

Я конечно понимаю, что армию вы не любите, но читать хоть можно научиться?
50000 - это не число обучающихся, а число ежегодно выпускающихся.

[dolboeb.livejournal.com]

Цитирую дословно, с Вашего позволения:
Сегодня на военных кафедрах обучаются около 50 тысяч человек. Однако из ежегодно выпускаемых 16 тысяч офицеров запаса Минобороны призывают не более нескольких тысяч человек. Остальные - не у дел

Есть еще вопросы?

[sizoff.livejournal.com]

Список, возможно, и вправду "левый", т.е. из общих соображений и слухов.
На эту мысль наводит тот факт, что в нем Военмеха (ака Балтийского государственного технического университета) нет. О! Это же уже ноньсеньсь... Или это ректор Савельев так насолил властям, что...
(А может, я не знаю ничего, и нет уже и никакого военмеха...? А туда ему и...)

[mashbir.livejournal.com]

Когда я в 83-м поступал в Станкин то даже не знал что там была военная кафедра. Потом я с ней познакомился - до сих пор помню дебилов-преподавателей. Лейтенантом-танкистом я так и не стал - через 2 с половиной года выгнали за "деморализацию социалистического общежития". Попал в армию и прослужил 2 года сержантом на офицерской-капитанско-майорской(!) должности в роте ПВО. Почему я это все вспомнил - да потому что был это 86 год а в 87, кажется, отменили военные кафедры в таких институтах как МИФИ и к нам в роту попало много народу из этих почтенных заведений. Как математики и физики эти ребята были просто гениальны. Как солдаты и вообще люди они на 90% были вообще неприспособлены к жизни. Картина была ужасной - если кого-то посылали поставить чайник то окончательный вариант был таким - забывали выключить, забывали налить воды, забывали вообще его включить и т.д. и т.п. Польза от таких людей в армии может быть только со знаком "минус". Многие из них были из каких-то глухих мест типа Иультина которые по своей гениальности попали таки в лучшие столичные ВУЗы. Страшно было наблюдать за дебилами-сержантами учившими этих "самцов" жизни с чувством огромного превосходства. Мне вот интересно сколько из них доучились все-таки в своих МИФИ...
У меня такой вопрос - Вы помните что это уже было? - повальная отмена кафедр военных в институтах уровня МИФИ. Или я что-то путаю? Но мне все же кажется что не путаю потому как были эти ребята и было их много.

[neznaika-nalune.livejournal.com]

Насколько я помню, никакой отмены не было. Было приземление Матиаса Руста на Красной Площади и последовавшая за этим оставка Минобоны Соколова. В результате некоторое время в министерстве царил бардак, какие-то бумаги об отсрочке не были подписаны и много студентов загремело в армию. Через полгода всё восстановилось.

[sagareva.livejournal.com]

Как мать многочисленных дочерей, я вот подумала о другом аспекте
этой проблемы. Конкурс в эти 3- ВУЗов будет в результате такой о*уенный, что поступить туда будет абсолютно невозможно. Мальчикам ли, девочкам ли....

То есть там будут огромные взятки, оставляющие нынешнюю коррумпированность ВУЗов далеко позади, и главное, там будут учиться в основном только лица мужского пола.

Уже думаю с беспокойством, входит ли в этот список скажем ВГИК (единственный российский ВУЗ, улыбающийся моей старшей дочери). Туда поступить и так уже непросто....

[fizzik]

Отсутствие военной кафедры в ВУЗе не означает, что мальчики-студенты после первого курса пойдут в армию. Как и наличие этой кафедры нисколько не гарантирует, что выпускники избежат призыва. В современных условиях совсем не очевидно, что имеет смысл ходить на эту кафедру, даже если она есть (подробнее можно почитать тут).
Так что если абитуриенты и ломанутся в ВУЗы из списка, так только по недоразумению.

[behindthea.livejournal.com]

наше правительство не перестает "радовать" своих граждан. Конечно, господину Иванову "не охото" ихбавляться от дедавщины.., от того что в Российской Армии ежемесячно погибает около 90 человек не в бою (а в бою около 4-5)... Конечно все уже забыли как его сынишка сбил бедную грузинку на глазах ее дочери....

Вот честное слово - не понимаю, _ЗАЧЕМ_ нужно причинять еще больше неудобство собственным гражданам... Неудобство до того момента, пока сын какой то матери не взорвется на фугасе (потом уже будет горе), который опять же был возложен-то не просто так... Уж очень не верится мне тому, что чеченский конфликт начался по вине таких как Масхадов...

[solar-kitten.livejournal.com]

По поводу 90 человек не в бою - согласен. Из них треть - офицеры и контрактники.

Однако рекомендую посмотреть статистику - сколько ежемесячно погибает молодых людей в возрасте 18-25 лет на гражданке. Привести к численности соответствующей возрастной группы. И сравнить. В итоге получим, что на гражданке в процентном отношении гибнет существенно больше.

Про сына Иванова - никто ничего не забыл. Однако: "...в ходе предварительного следствия по делу сына министра обороны РФ подтвердился факт, что сбитая им на автомобиле 68-летняя женщина вышла на проезжую часть на "красный" сигнал светофора. По данным следствия, из-за медленно двигавшегося по крайней правой полосе транспортного средства она не увидела машину Иванова и попала под ее колеса. Сам Александр Сергеевич не мог предотвратить наезд, так как не мог ее видеть".

[imwerden.livejournal.com]

Ссылка на Коммерсантъ уже не работет. ОПЕРАТИВНО!

[dolboeb.livejournal.com]

Он весь лежит, а не ссылка эта.

[kukaev.livejournal.com]

первая ссылочка не открывается