dolboed: (lemonde)
[personal profile] dolboed
Дивная интерпретация судьбы последнего турецкого султана АбдулХамида II — с исламистской точки зрения, на британском, кстати, сайте Muslim Directory online. Лишним доказательством благочестивости султана является сцена его отставки: приходят заговорщики сообщить ему печальную весть, а последний правитель Ислама их спрашивает, как они посмели привести с собой еврея в его святое обиталище.

Тем часом, на сайте РИА "Новости" бывший сексотсобкор этого агентства Владимир Симонов упоенно смакует ответственность Великобритании за взрывы в Лондоне. Заголовок взят, понятное дело, из того же источника, откуда РИА черпает финансирование и ц.у.: Двойные стандарты – не индульгенция от терроризма. Примечательная цитата:
Со времен взрыва авиалайнера «Пан-Ам» над шотландской деревней Локерби в 1988 году Британия на долгие десятилетия оказалась как бы внутри невидимого, прозрачного колпака, надежно укрывшего ее от террористической угрозы. Бомбы рвались в Нью-Йорке, Мадриде, Москве - где угодно, но только не в британской столице...

Как и текст про АбдулХамида, исторический экскурс Симонова рассчитан на людей, осведомленность которых в обсуждаемом предмете стремится к нулю снизу. На людей, которые не подозревают, что с 1988 года не прошло никаких долгих десятилетий, и что первый "исламистский" взрыв в Москве случился в 1999 году, а в Мадриде — 11 марта 2004 года. То есть и Москва, и Мадрид до конца 1990-х находились под тем же самым воображаемым "колпаком", наличие которого глубокий аналитик Симонов считает неопровержимым свидетельством сговора с террористами. При этом ему, правда, приходится забыть, скажем, про рицин, производство которого исламистами в январе 2003 года накрыла британская полиция — но тут уж не станем придираться, ведь воспоминание об этом эпизоде разрушает весь миф о "колпаке", под которым якобы ощущали себя британцы, заключив с исламистами тайный пакт о ненападении.

Есть в разглагольствованиях Симонова куда более серьезная зияющая дыра. А именно — существует страна, где бомбы арабских террористов в "долгие десятилетия" с 1988 по 2005 год рвались без перерыва. И назвать ее вслух у товарища Симонова язык, разумеется, не поворачивается.

Казалось бы, вспомни товарищ Симонов про Израиль, и в его фантазмах появился бы первый и единственный факт по теме "Великобритания как плацдарм для совершения терактов в других странах". Взрыв 30 апреля 2003 года в тель-авивском пабе Mike's Place был совершен двумя гражданами Соединенного Королевства, прибывшими для совершения теракта именно из этой страны. Других примеров такого рода не просматривается - ни в Москве, ни в Чечне, ни в Мадриде, ни в Нью-Йорке. Но не может товарищ Симонов назвать Израиль в одном ряду с Москвой. I would rather push a sword into my body, как говаривал по аналогичному поводу покойный султан АбдулХамид II.

Вот это как раз и есть те самые двойные стандарты в отношении к террору. Когда одной рукой мастырят бомбу для Яндарбиева, а другой пишут ноту протеста против ликвидации сперва шейха Ясина, затем его наследника ар-Рантисси. Когда с упоением пинают труп Масхадова, а над останками Арафата поют осанну. Когда на чеченские теракты отвечают и словесной, и военной эскалацией, а после каждого взрыва автобуса в Иерусалиме МИД РФ призывает "обе стороны к сдержанности". Когда клеймят чужое заигрывание с "исламистами", а сами летят за полмира поторговать лицом на панисламистском шабаше, авось нам чего там обломится.

Прежде, чем уличать в двойных стандартах Британию, полезно было бы в зеркало взглянуть. Да не в такое кривое, как РИА "Новости".
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2005-07-10 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] daniel-doc.livejournal.com
Зеркало - не каспомат, так что на хрена гнусг-ну Симонову туда смотреть?

Date: 2005-07-10 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] turkot.livejournal.com
Интересно, что это за Emanuel Qrasow. Есть концы?

Date: 2005-07-10 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
(пожимая плечами) Обычное дело, Антон - у Симонова "двойные стандарты" в отношении Израиля, у Вас - в отношении России. Ваше презрение к России и её жителям столь же отвратительно.

Все просто - кто какую страну считает своей, тот ту и защищает.

Date: 2005-07-10 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] pupyrchaty.livejournal.com
Да нет уважаемый. Путаете Вы. Антон судя по всему страну, в которой живёт, очень любит. А вот тех, кто стоит у её руля и занимается столь прекрасной демагогией... Я от официального Иерусалима не слышал, что б были разговоры о двойных стандартах в моменты террактов в России. Мерзко это и подло. На крови людей плясать.

Date: 2005-07-10 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-sergeyk.livejournal.com
Можно ли считать своей страну Ксюши Собчак и Рамзана Кадырова?

Date: 2005-07-10 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
Антон, в отношении двойных стандартов в российской политике всё ясно, теперь скажи мне, в чём она более "двойностандартна", чем британская, вообще европейская, и даже вообще западная? Эти уроды прямо в Глениглз, не отходя от кассы, постановили выделить палестинцам три арбуза.

Date: 2005-07-10 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] volk-dremuchij.livejournal.com
То, что автор не упомянул Израиль- это как раз закономерно, на мой взгляд. Очень многие- и здесь в Израиле тоже- считают терроризм, от которого страдает наша страна, частью некой местной и частной разборки между Израилем и палестинскими арабами. И не более того.
Я полагаю, что запрещение Шарона своим министрам проводить публичные аналогии Лондон- Тель-Авив, есть выражение именно этой точки зрения. У нас сейчас (тьфу-тьфу-тьфу!) затишье с ХАМАС и "Исламским Джихадом"- и оставьте нас в покое с вашими Аль-Кайдами и прочим. У нас своих забот по горло.

Date: 2005-07-10 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] valthebald.livejournal.com
1. В чем, по-Вашему, проявляются "двойные стандарты" г-на долбоеба по отношению к России?
2. Если Антон и выразил к кому-то презрение, то не к России вообще, и не к ее жителям вообще, а к РИА Новости и Владимиру Симонову
3. В высказываниях г-на Симонова и ранее г-на Путина гораздо больше не защиты страны, которую они считают своей, а нападок на другие, более неправильные страны.
4. И это, по-моему, гораздо отвратительнее. Учитывая момент.

Date: 2005-07-10 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] valthebald.livejournal.com
А я считаю, что запрещение Шарона проводить публичные аналогии - попытка не допустить банального бескультурья и плясок на костях других "а-ля Путин"

Date: 2005-07-10 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] volk-dremuchij.livejournal.com
Ну почему же так сразу "уроды"? Они действительно верят, что эти деньги пойдут на больницы, школы и развитие экономики Автономии. То, что сначала какая-то часть осядет на счетах террористов- это наша, местная специфика, которая дающих не касается. И между прочим, следствие целого ряда упущений Израиля.

Date: 2005-07-10 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ly0lik.livejournal.com
Это проблема Ксюши Собчак и ей подобных, но никак не Антона.

Date: 2005-07-10 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] volk-dremuchij.livejournal.com
Это само собой. Но я убеждён, что названая мной причина тоже присутствует. Не надо нам, мол никаких "крестовых походов"
Запада- у нас свои дела. ИМХО.

Date: 2005-07-10 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] th3.livejournal.com
Конечно, они тоже какая-то частица России
Как говорится, родину и родителей не выбирают.
Говно, но свое :-)

Date: 2005-07-10 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Проблема двойных стандартов - это общая проблема Realpolitik.
История не знает примеров власти, которая не практиковала бы двойных стандартов по тому или иному поводу.
Таков удел любой власти, поскольку она обязана (и внутри страны, и на международной арене) на кого-то опереться, а кого-то гнобить. При этом у союзника перестают видеть в глазу бревно, а у несоюзника начинают высматривать любую соринку.

Попытка любой власти обвинить другую в двойных стандартах - это "держи вора".

Меня же в выступлении Путина, и его последующей расшифровке в РИА, коробит навязчивое желание кричать "Держи вора!" на похоронах.

Date: 2005-07-10 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ну, Вы б хорошо откорректировали свое ХО, если б бережней обращались с фактологией.

О том, что Израиль - передний край борьбы с международным терроризмом, и что он хочет на этой почве объединяться с любыми странами, которые также от терроризма страдают, на моей памяти говорил абсолютно каждый глава правительства Израиля, включая и Шарона, и Барака, и Нетаниягу, и Переса из недавних.

Если Вам известен сколько-нибудь значимый израильский политик, аргументировавший, почему Израиль должен быть исключен из мирового антитеррористического фронта, то я хотел бы услышать точную цитату. А пока - навскидку:

Putin focused on Israel's treatment of the Palestinians. Sharon played up the issue of Islamic terrorism and extremism as major threats for both Israel and Russia, which has been accused of brutality in its long-running war with Muslim separatists in Chechnya.

Date: 2005-07-10 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Мое "презрение к России и ее жителям" - плод Вашего больного воображения, не более того.

Хотел бы, однако, отметить, что терпение мое не безгранично, хоть и достаточно велико оказалось в Вашем случае. Совершенно не понимаю, почему Вы считаете уместным выплескивать в моем ЖЖ все то дерьмо, которое следовало бы выслушивать Вашему лечащему психиатру за зарплату. Конструктивному общению здесь эти Ваши выхлопы не способствуют.

Date: 2005-07-10 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Когда я родился в этой стране (а своей я ее считаю по праву рождения), то в ней не было ни Ксюши Собчак, ни Рамзана Кадырова.

Но Вы же как-то ухитряетесь считать своей страну Януковича, Витренко, Бакая и Ахметова? Следуя Вашей логике, это должно быть для Вас немыслимо.

Date: 2005-07-10 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
Упущение Израиля - существование ПА.

А про наивных европейских руководителей - это сказки. Всё они понимают, - и прекрасно знают, на что идут деньги их налогоплательщиков. Помимо карманов и счетов палестинских функционеров, эти деньги идут на оружие, антиизраильскую пропаганду, школьные учебники, воспитывающие в детях ненависть и прочие мерзости.

Единственная причина, которая, по их мнению, оправдывает выделение этих денег (и другие подобные действия) - это надежда откупиться.

Откупиться получается, но, как оказалось, - не всегда.

Date: 2005-07-10 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
Так это абсолютно симметричная штука.

Западные деятели тоже не брезгуют делать Realpolitik на похоронах, и даже до похорон, у неостывших трупов.

Особенности дискурса.

Бней Моше Карассо

Date: 2005-07-10 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
By the way, I found his name also spelled as Emmanuel Karasu, Emanüel Karasu, Karaso, Karassu, Karasso and Carasso. I guess that this is so because he was born decades before the introduction of the Latin alphabet in Turkey.

So who was this Emanuel Karasu? Most sources that mention his name are, alas, in Turkish; and unfortunately my Turkish vocabulary is extremely limited. But based on what I could understand, these are some basic (and very incomplete) biographical facts:

- He was born in 1862.

- He originally was a lawyer in Thessaloniki in the late 19th century, when that part of Greece was still part of the Osman Empire.

- He was a Sephardic Jew.

- He also was a Freemason, a distinguished member of the lodge "Macedonia Rissorta" in Thessaloniki (founded in 1864 by the lodge "Italia" of Istanbul). It may be interesting that Turkish Prime Minister Talat Pasha (1917-1918) was also a member of Karasu's lodge.

- He was one of the founders of the "Young Turks" movement in the 1890s.

- He was a member of the three-men delegation that announced his dethronement to Sultan Abdülhamit II after the counter-coup of April 1909.

- Before 1918, he was a deputy for Thessaloniki in the Turkish parliament for the Party of Union and Progress.

- He organized a conference of all Jewish organizations of Turkey on 1 November 1918 in Istanbul; at that conference, the "National Council of the Jewish Community of Turkey" was founded.

- He died in 1934.

Продолжение вот тут:
http://answers.google.com/answers/threadview?id=531420

Date: 2005-07-10 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] volk-dremuchij.livejournal.com
Ну, говорили наши политики... Они много чего говорили.
Запад- ещё и наш спонсор, кроме всего.
К великому сожалению...
Я хотел бы Вам, Антон напомнить одну простую вещь.
А именно: США, Британия и прочие- пришли, повоевали-
и ушли. А нам тут, на Ближнем Востоке жить. С Египтом,
военная помощь США которому сегодня сравнима с нашей.
С Ливаном. И с Сирией- да-да. Соседи-с.

Date: 2005-07-10 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Все политики делают Realpolitik.
Они для этого назначены или избраны.
Не у всех свербит об этом поговорить в самый неподходящий момент.

Date: 2005-07-10 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
При чем тут тезис (встречаемый в явном виде лишь у русских фашистов и т.н. "государственников") о том, что мировой терроризм плох, а палестинский - "не наше дело"?

Я настаиваю на том, что этот тезис не имеет никакого отношения к позиции израильских властей или общества к терроризму.

Вы мне начинаете объяснять, почему этот тезис близок лично Вам.
Да ради Бога, Вы имеете право на свое личное мнение, но зачем Вы приписываете его Шарону и "очень многим здесь в Израиле"?

Date: 2005-07-10 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
"Мое "презрение к России и ее жителям" - плод Вашего больного воображения, не более того."
Оно, несомненно, зародилось в чьем-то воображении .. В чьем конкретно - не знаю, я не в курсе, кто именно наиболее не заинтересован в успехах ВВП по защите российского населения от террористов и их западных покровителей.

"Хотел бы, однако, отметить, что терпение мое не безгранично, хоть и достаточно велико оказалось в Вашем случае. Совершенно не понимаю, почему Вы считаете уместным выплескивать в моем ЖЖ все то дерьмо, которое следовало бы выслушивать Вашему лечащему психиатру за зарплату. Конструктивному общению здесь эти Ваши выхлопы не способствуют."
В таком случае, Антон, Вам следует забанить меня прямо сейчас - видите ли, волею судьбы я не отношусь ни к умиленным вашими многочисленными талантами восторженным девочкам, ни к традиционно оргазмирующей при виде кипы интеллигенции, ни к "делающим себя" начинающим политикам. Политкорректности лишен напрочь и уже лет 15-20 позволяю себе роскошь высказываться откровенно ..

Баньте, Антон, баньте - обычные для главреда методы убеждения тут не прокатят.

Date: 2005-07-10 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ты упрощаешь.
Деньги идут на оружие и пропаганду совершенно не потому, что они целевым образом именно на это и выделяются.

И МВФ давал кредиты России не для того, чтобы они на следующий день оседали в офшорах Фимако.

Это называется "нецелевое использование", и возникает на стороне получателя, а не плательщика.

Вот саддамовские $25.000 на каждого шахида действительно шли туда, куда ты говоришь, целевым образом. И там нецелевым использованием было бы строительство больниц и закупка лекарств.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 07:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios