dolboed: (ya100)
[personal profile] dolboed
Плакат в поддержку арестованного главы Донецкой обладминистрации Бориса КолесниковаТретий раз приезжаю в этот город со дня выборов 26 декабря.
Ощущения неизменно печальные.

В нынешний приезд застал смятение элит и всеобщую унылую, но кипучую суету вокруг засланных анонимом с адреса @yandex.ru расстрельных списков городской верхушки. Что это за списки, и даже что они могли бы значить, никто сказать толком не может. Относительно их авторства, происхождения, актуальности и возможных последствий нет даже внятной догадки. Но по телевизору каждый час об этом рассказывают, третьи сутки подряд, фигуранты охотно дают комментарии прессе, меряются присвоенными категориями, выражают озабоченность.

У подножия памятника Ленину — очередной палаточный городок, кучка пенсионеров озабоченно снует вокруг, под фирменными навесами Партии регионов сидят забытые Богом и людьми агитаторы. При всей бестолковости и слабой вменяемости новой киевской власти (имею в виду не всю картину, о которой рано судить, а политику в отношении Донецка), одно совершенно ясно: никакой осмысленной оппозиции оранжевым на Востоке не существует. И нет людей, способных ее создать. Ахметов где-то скрывается, Колесников сидит, про его зловещего братка-заместителя вообще непонятно, арестован он, или лег на дно. Янукович что-то такое блеет, но его даже свои не слушают.

Картинка жалкая, но очень понятная. Система власти в городе и регионе держалась на уважении к Силе. Ее там олицетворяла группа известных лиц, в основном — экономическая элита криминального происхождения, "держащая" город и в силовом, и в денежном отношении. С арестом Колесникова и самой этой элите, и тем, кто обслуживал ее (за страх ли, за деньги ли), стало вдруг очевидно, что Силы как таковой больше не существует. А идеологии никакой, способной кого-нибудь там объединить и вывести на площадь, не было изначально: покуда Сила не отдавала себе отчета в собственной уязвимости, никому не приходило в голову озаботиться этим вопросом. Говорили зажигательные речи о том, что Ющенко — Сатана, что Донецкий бассейн кормит паразитов из Киева/Львова, что надо срочно куда-то отделяться, сумели значительную часть обывателей заразить ненавистью к стране, в которой они живут, но это на постсоветском пространстве дурацкое дело нехитрое, особенно в такой депрессивной дыре, как Донбасс. Позитивной программы, однако ж, нет. Присоединяться к России — смешно даже думать. Создавать автономию — некому и не с кем. Федерализм в парламентской республике — хорошие слова, которые ни один донецкий политик не в состоянии выговорить, не говоря уже о том, чтобы объяснить (себе ли, жене ли, публике), что оно могло б значить, и как туда попасть.

В общем, Ющенко их легко и без единого выстрела победил. Припугнул и развеял по ветру. Если б повестки на съезд в Северодонецке рассылались бы сегодня — думаю, 90% элементарно побоялись бы приехать. Включая и тех, кто звал на баррикады, и тех, кто эти призывы финансировал. Но беда в том, что вместо держащей и смотрящей старой Силы непонятно, кого могли б из Киева прислать взамен, и с какой программой. Если же не создавать тут новой власти на месте старой, то безвластие довольно скоро запустит маховик нового чиновно-бандитского передела собственности, в духе того, какой этот регион один раз уже пережил 10 лет назад. Кому от этого слава, кому от этого честь. Подозреваю, что не в одном Донецке такая фигня.

Date: 2005-04-20 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] norlege.livejournal.com
Оранжевая гидра отрабатывает денежку спонсоров. Закономерно. Но жалко моих земляков (сам родом с Донбасса)...

Date: 2005-04-20 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вы думаете, спонсорам мешал Ринат Ахметов?
Или Борис Колесников?
Чем именно?

Date: 2005-04-20 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kfadffal.livejournal.com
Спонсорам мешали тем, что все забрали себе до них. Дончанам - тем, что дань на выборы Януковича собиралась повсеместно, вплоть до шинмонтажей.

Date: 2005-04-20 10:39 am (UTC)
From: [personal profile] qse
Жалко не только ваших земляков, но и вас тоже. Потому что самое большее, на что они способны, так это горланить в духе "оранжевая гидра". По крайней мере, других результатов пока не видно.

Date: 2005-04-20 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Да ведь и не горланит никто.
Все пламенные речи в защиту Донбасса от "оранжевой гидры", доступные в Интернете, имеют совершенно понятное и недвусмысленное финансирование.

(no subject)

From: [identity profile] leontiev.livejournal.com - Date: 2005-04-20 09:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-04-20 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] raul22.livejournal.com
Блин, ничего менее глупого и банального еще не придумали?

Date: 2005-04-20 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] stoks.livejournal.com
Спасибо, интересно.

Date: 2005-04-20 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] a-zov.livejournal.com
для меня теперь понятнее стал смысл ареста Колесникова.
Это оч. грамотное решение вопроса. Донбасс уже лет 10 - чистейшая Сицилия, пока не обезглавят верхушку, бесполезно считать власть государства там законной. Мэры там до последнего не собирались признавать перемен

Date: 2005-04-20 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ход с арестом Колесникова - блестящий.
Кто в доме хозяин, двух мнений не стало в одночасье.
Проблема в том, что если ты в доме хозяин, то от тебя ждут указаний, как жить дальше.
И если не слушаться прежних сицилийских боссов, то кого слушаться?

Date: 2005-04-20 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com
Ага... Если бы Сицилия, или какой нибудь Ближний Восток -- тогда да, тогда это может было-бы и так... Но не Сицилия, и не Израиль, у народа другая психология.

Арест Колесникова -- это безусловно ПРОИГРЫШНЫЙ ход для власти. Колесников, в результате, из просто компетентного менеджера превращается таким образом в политического лидера национального масштаба. И никаким обвинениям против него народ теперь в принципе не поверит... Timing не тот, да и остальные аресты свидетельствуют о том, что власти занимаются исключительно преследованиями инакомыслащих, формулировкой и выполнением политзаказов.

К.Л.М.

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-04-20 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-20 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-sergeyk.livejournal.com - Date: 2005-04-20 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-20 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-sergeyk.livejournal.com - Date: 2005-04-20 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-20 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grosman.livejournal.com - Date: 2005-04-20 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-20 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grosman.livejournal.com - Date: 2005-04-20 12:34 pm (UTC) - Expand

При чем тут голоса ?

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-20 12:51 pm (UTC) - Expand

При чем тут Кравец?

From: [identity profile] grosman.livejournal.com - Date: 2005-04-20 01:09 pm (UTC) - Expand

Кравца допрашивали,

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-20 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-20 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-sergeyk.livejournal.com - Date: 2005-04-20 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-20 07:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-04-20 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] a-zov.livejournal.com
это вопрос сложный только для нас, мирных и беспечных обывателей. Чиновник любого уровня не может никому не подчиняться. Волна этих оправдательных объяснений после ареста - это и есть доказательство тому. Уже сейчас мэры городков Донбасса потянулись в Киев искать себе хозяина.
Они ОЧЕНЬ чутко держат нос по ветру. И уже через месяцок будут целовать Ющенки портреты

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-04-20 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-zov.livejournal.com - Date: 2005-04-20 11:58 am (UTC) - Expand

Date: 2005-04-20 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] mozgoved.livejournal.com
То есть вам кажется, что его арест политический?

Я не особо сомневаюсь, что человек он не самых честных правил, но тут произвольным использованием закона попахивает. Что, опять же, неудивительно, но Ющенко-то приходил к власти с совсем другими лозунгами.

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-04-20 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-sergeyk.livejournal.com - Date: 2005-04-20 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-20 07:01 pm (UTC) - Expand

Опять желчью поливаете...

Date: 2005-04-20 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com
Это что ? Весеннее обострение ? Didn't you forget to take your medication today ?

Какую-то "Систему власти", "на Силе" (да еще и с большой буквы ;-) нафантазировали... ;-))) И эта Система, насколько я понял по Вашему мнению, должна была просто погнать людей (так, как погнали зомби в Киеве), чтобы они вышли на площадь, начали кричать, топать ногами, размахивать цветными тряпками... Конечно при такой установке, тот факт, что народ в Донецке спокойно занят своим делом (кроме официально и заранее обьявленных небольших митингов, остатки которых Вы любезно сфотографировали, проходящих ограниченное время, просто передающих message). Это наблюдение, конечно, может разочаровать.

Ющенко проиграл. Он никого не припугнул, хотя и стремится это сделать. Ошибочна просто исходная установка, насчет "Силы", "Системы", и т.д. Никакой Силы и Системы там никогда не было, некого было пугать.

Были просто люди, которым сейчас оптом присвоили статус граждан третьего сорта, и которые только сейчас начинают организовываться для того, чтобы защитить свои права. И организуются, будьте покойны... но и в самом конце этого процесса организации, я не ожидал бы выход на улицы толп.

К.Л.М.
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Судя по схематизму Ваших представлений, Вы явно не жили никогда в Донецке и не знакомы ни с кем из людей, перечисленных в тех самых списках.
Ваше изложение вполне соответствует той мифологии, которую Глеб Павловский впаривал через свою "Украинскую газету", только Глеб на этом хорошо заработал, а Вы даром стараетесь.

Донецк - это регион, где в последние 10 лет кучка людей с отчетливым бандитским прошлым зарабатывает миллиарды, а массы населения живут в нищете. Если кто и сделал тружеников Донбасса "третьим сортом", то, извиняюсь, не Ющенко, вступивший во власть меньше 3 месяцев назад, а та группировка, которая миллиарды долларов, заработанных трудом дончан и ресурсами региона, отгоняет в офшоры на BVI, а затем реинвестирует оттуда в политику, чтобы воспроизвести такой же конвеер на общеукраинском уровне.
From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com
Я жил в Донецке, и знаком (хотя, и не поддерживаю активно эти связи уже давно) с некоторыми людьми, перечисленными в списках. Спасибо, я не нуждаюсь в дополнительном заработке за счет оболванивания других людей, мой заработок обеспечивается деятельностью прямо противоположного сорта.

Не знаю, что говорил там Павловский, я не читаю газет, но если он говорил то-же, что и я -- значит говорил он правильно.

А последний абзац -- так вообще нужно бы вложить в уста рабочего на митинге, года эдак 1915-го... Это Вы Ющенко хотите нарисовать в качестве Ленина, несущего "труженикам Донбасса" равенство ? :-))) Или Тимошенко (которую вообще нельзя рассматривать в отрыве от Лазаренко), или Порошенко ? Никто пока "не сделал" людей Донбасса третьим сортом, им только пытаются "присвоить статус" (на словах).

Донецкий капиталл (т.е. массово, т.е. системно) старался держаться подальше от политики все 10 лет. Деньги донецкими предпринимателями (в отличие от Лазаренко и его банды, которые воровали непосредственно из государственной казны) заработаны на производстве, которое они купили, запустили, модернизировали и эксплуатировали... это, опять-же, системно...

К.Л.М.

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-20 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-04-20 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-sergeyk.livejournal.com - Date: 2005-04-20 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-20 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anjey.livejournal.com - Date: 2005-04-21 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-20 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-zov.livejournal.com - Date: 2005-04-20 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raskol.livejournal.com - Date: 2005-04-21 06:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-21 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raskol.livejournal.com - Date: 2005-04-21 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-21 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raskol.livejournal.com - Date: 2005-04-21 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-22 09:35 am (UTC) - Expand

интервью Елены Лукаш

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-22 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-sergeyk.livejournal.com - Date: 2005-04-20 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-sergeyk.livejournal.com - Date: 2005-04-20 06:56 pm (UTC) - Expand

Некоторые говорят.

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-20 07:09 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] neonox.livejournal.com
Интересно Ваше мнение на вот этот мониторинг:
http://xeno.sova-center.ru/29481C8/4DA5CDD
Спасибо.
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Факты, которые там изложены, мне кажется, в комментариях не нуждаются.
Вещи названы своими именами.
Платились очень большие деньги на кампанию по шельмованию оранжевых как антисемитов.
Поскольку сами оранжевые никакого повода к таким обвинениям за всю предвыборную кампанию не подали, уловка не прошла. Ни национальные меньшинства Украины, ни европейцы этих жупелов не купили.

К сожалению, успех Ющенко по дистанцированию от расистской пропаганды может легко быть сведен на нет высказываниями таких деятелей, как г-н Томенко, по мнению которого человек с фамилией "Табачник" или "Кобзон" не может быть украинским артистом.

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-20 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-sergeyk.livejournal.com - Date: 2005-04-20 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-04-20 07:25 pm (UTC) - Expand

Упорно... ;-)))

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-20 08:03 pm (UTC) - Expand

Re: Упорно... ;-)))

From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com - Date: 2005-04-20 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-20 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com - Date: 2005-04-20 11:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-21 08:41 am (UTC) - Expand

Re: Упорно... ;-)))

From: [identity profile] inokk.livejournal.com - Date: 2005-04-22 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-22 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-04-20 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-20 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-urasmi57.livejournal.com - Date: 2005-04-20 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-sergeyk.livejournal.com - Date: 2005-04-20 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-04-20 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-sergeyk.livejournal.com - Date: 2005-04-20 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-urasmi57.livejournal.com - Date: 2005-04-20 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-04-20 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-urasmi57.livejournal.com - Date: 2005-04-20 07:17 pm (UTC) - Expand

Сорос.

Date: 2005-04-20 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com
Анализ очень однобокий и предвзятый.

К.Л.М.

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-20 06:15 pm (UTC) - Expand

Re: Сорос.

From: [identity profile] neonox.livejournal.com - Date: 2005-04-21 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-21 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neonox.livejournal.com - Date: 2005-04-21 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com - Date: 2005-04-21 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neonox.livejournal.com - Date: 2005-04-21 04:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-04-20 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] stoks.livejournal.com
Интересно, а вот Цодиков доволен своей категорией?

Date: 2005-04-20 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Думаю, он предпочел бы вторую, но третья тоже ничего :)

Date: 2005-04-20 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] stoks.livejournal.com
Мне вот тоже подумалось, что третьей маловато после "арестных" номеров :)
Списочек-то устарел!
А самое смешное - по тв говорили серьезно, что кого в списках нет, того тихо уберут.

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-04-21 10:36 am (UTC) - Expand

Cmunity

Date: 2005-04-25 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] tsodikov.livejournal.com
Кто Гамлета зовет?:)
Я не доволен совсем другим. Я не доволен тем, что мне стало как-то не по себе говрить, что я родом из Донецка и что я люблю этот город. Я не доволен тем, что мне пришлось вспомнить историю из детства, когда меня называли жиденком, а я не очень понимал в чем я виноват. Скажу честно, ощущения очень похожие. Я не доволен сутью дискуссии о моем родном городе, которую ведут люди мало что знающие о том, что это за город и какова его история. Впрочем, мало ли чем я не доволен...

Re: Cmunity

Date: 2005-04-25 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] stoks.livejournal.com
С праздником Вас.

Re: Cmunity

Date: 2005-04-27 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Я не доволен сутью дискуссии о моем родном городе, которую ведут люди мало что знающие...

Ну, давай все же не прибедняться.
За донецкое происхождение никого пока что с работы или из вуза не выгнали, рожу не набили, и даже подготовительной работы на сей счет не ведется.

Речь идет все же не о городе и не об области на 5 миллионов персон, а о некоей вполне конкретной (и авторитетной) элите. Она действительно попала в центр внимания. Но не будем делать вид, что она не пыталась попасть в центр того самого внимания. Правда, в другом качестве, но инициатива все-таки исходила не от них.

Date: 2005-04-25 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] tsodikov.livejournal.com
Интересно, Борисыч, а можешь ли ты описать какой-либо вариант альтернативной истории Донецка начиная с 1990 года? Мне представляется это также малореальным, как попытаться представить себе альтернативную историю становления корпорптивной Америки, которая по сути мало чем отличается от нашей. Вот только в какой-то момент в Америке появился Рузвельт, а у нас... Ющенко. А он, как оказалось, к моему глубокому разочарованию, до Рузвельта совсем не дотягивает.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 09:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios