Requiescat in Pace

[dolboed]

Сайт Ватикана отменно подготовился на тему некрологов.
Уважаю.
РИА Новости тоже не подкачали, выпустив в день смерти папы длиннющий наезд РПЦ на Ватикан и католиков.
Дорого, что называется, яичко к Христову дню.

Comments

[rydel23.livejournal.com]

> РИА Новости тоже не подкачали, выпустив в день смерти папы длиннющий наезд РПЦ на Ватикан и католиков.

Вот за это вас, РПЦшных попов, і не любят.

[dolboeb.livejournal.com]

Нас, РПЦшных попов?
Это кого конкретно? :)

[rydel23.livejournal.com]

Сорри, Долбоеб, nothing personal. Что-то вроде открытого письма коммента для всех попов, которые читают этот ЖЖ.

[dolboeb.livejournal.com]

Попы не читают этот ЖЖ из-за непристойности его названия.

[gera.livejournal.com]

Антон не РПЦшный поп. Он такую шапочку круглую носит, как римский папа.

[applex.livejournal.com]

А что, кстати, общего исторически между кипой и шапочкой, которую носит Папа (не вспомню, как она тазывается, на языке вертится тиара, но, кажется, это не то)?

[dolboeb.livejournal.com]

Тиара однозначно не то.
Это такой высокий клобук, остроконечный, в форме язычка пламени.
Шапочка папская называется zucchetto
Вот тут раввин объясняет, в чем прикол:
http://www.beki.org/dearmore.html

Я поражен.

[applex.livejournal.com]

The kippa has no religious significance in and of itself — it is merely one type of hat.
А как можно истолковать, насколько это соотносится с вышесказанным: The Talmud states that a man should not take four steps without his head being covered. ?

Re: Я поражен.

[dolboeb.livejournal.com]

Соотносится стопроцентно, если одну секунду подумать над смыслом прочитанного.

Талмуд требует, чтобы голова была покрыта.

Кипа является одним из способов ее покрыть.
Другим способом является шляпа. Третьим - капюшон. Четвертым - носовой платок. Пятым - салфетка (я не шучу, в синагогах Европы нередко можно увидеть людей, прикрывших голову носовым платком или салфеткой).

Кипа как вид головного убора не имеет никакого сакрального значения. Она не более сакральна и не более богоугодна, чем носовой платок, салфетка, сомбреро или капюшон. Вот и все, что там пытались Вам объяснить.

Re: Я поражен.

[applex.livejournal.com]

Антон Борисович, я прекрасно понимаю, что наверняка это всего лишь инерция мышления, но ни шляпа сама по себе, ни капюшон, ни тем более платок не воспринимаются каноническим головным убором - для иудея в данном случае. А кипа той же самой инерцией как раз именно таким каноническим значением и наделена.
В любом случае очень полезно узнавать новое, поскольку о иудействе я, к сожалению, знаю пока не очень многое.

*Спасибо за исходную ссылку и пояснения!

[only-you.livejournal.com]

Ну почему. Котелок вполне себе канонический.

(Вмешиваюсь с незамутнённым взглядом, прошу прощения у обоих участников).

[applex.livejournal.com]

Котелок? Едва ли. Широкополая хасидская шляпа - скорее.

[rydel23.livejournal.com]

I know ;)

[drugoi.livejournal.com]

(аплодисменты)

[rollon.livejournal.com]

1 апреля уже кончилось.

[rydel23.livejournal.com]

А пасху вы когда празднуете?

[poluzhivago.livejournal.com]

Прямо как дети лейтенанта Шмидта - делят территорию, потом нарушают конвенцию.

[gera.livejournal.com]

РПЦ им хотя бы соболезнование выразила?

[dolboeb.livejournal.com]

Выразит.
У них там такой праздник - успешно завершена спецоперация "недопущение Иоанна Павла II в Россию".
На радостях, конечно, отпишут надлежащую писульку "церкви-сестре".

[gera.livejournal.com]

Интересно, что они напишут про его вклад - и во что?

Мне понравилось в этой заметке:

Забыли добавить: "...с удовлетворением подчеркнул".

[newesther.livejournal.com]

Вот именно - точнее и не скажешь!

[astepin.livejournal.com]

вот уроды

[xekc.livejournal.com]

Этот сайт уже не первый год такой, небольшие дополнения совсем.

[dolboeb.livejournal.com]

Там на всем сайте много графики (и сразу на всех языках), посвященной смерти папы. Спустя всего час с момента объявления о его смерти. Это и впечатлило.

[dench.livejournal.com]

Очевидно, подготовились заранее. В принципе, это можно понять, состояние Папы ухудшалось с каждым днем.

[ex-ex-kbke.livejournal.com]

ну это типа обычная практика
в многих изданиях лежат и периодически переписываются некрологи на разных селебрити
если это не афишируется, ничего ужасного не вижу
людям ж работать надо

[only-you.livejournal.com]

Надо будет стать богатой и эксцентричной -- и при этом остаться хоть немного журналисткой. Чтобы был повод писать на меня некролог заранее -- и была лазейка заранее его почитать.

[ex-ex-kbke.livejournal.com]

проще иметь свой собсный сайт со списком достижений
чтобы никому в голову не пришло ещё куда-то тащиться за информацией
а она вот, лежит, и правильно подкорректированная %)

[only-you.livejournal.com]

Ну, не буду же я сама писать про то, что я "была" талантливой и вечно юной богиней.

[ex-ex-kbke.livejournal.com]

это будет в гостевой %)))

[gray-ru.livejournal.com]

Пассаж про традиционно православный Казахстан мне особо понравился.
Впрочем, про каноническую территорию Украины ох, не надо было бы... Констатинопольский патриархат много чего рассказать может..

[http://users.livejournal.com/magister_/]

Когда Запад откололся от Империи, создав свою, Украина и Казахстан остались для Рима за границей раздела.

[gray-ru.livejournal.com]

Не очень понял, какой Запад, какая Империя?
Казахстан все же традиционно мусульманская страна, насколько я знаю.
А что до Украины, то вот от меня в нескольких кварталах находится римо-католический кафедральный собор - главный костел Одессы, который, вообще-то, не вчера построен. Католики в Одессе жили с момента основания города и принесли ему немалую славу.

[maroussia.livejournal.com]

Спасибо, Антон, за интересную, но возмутительную ссылку. Странная логика и мировозрение у этих православных иерархов... Вот у нас во Франции десятки православных монастирей разных юридикций, множество церквей... И когда тут в соседнем городке относительно недавно появился новый православный приход, то местная католическая церковь любезно предоставила ему помещение. Вот и живет себе этот приход, растет, набирает новых прихожан среди коренных французов, и никто не расценивает это как "недружеское поглощение"! Это католикам просто не придет в голову!

[chizhik55.livejournal.com]

потому что менталитет не таков наверное

[dolboeb.livejournal.com]

Просто во Франции процесс отделения церкви от государства завершен, и воспринимается всеми заинтересованными сторонами как необратимый. Поэтому католической церкви ничего иного не остается, кроме как бороться за симпатии общества, выступая в белых и пушистых одеждах, помогая бедным и утешая страждущих.

В России церковь стремится стать государственным институтом, определять госполитику в разных сферах. Государство, как учил еще Ленин, есть институт подавления. Пытаясь вписаться в такой институт, церковь в России больше озабочена поиском врагов, чем любовью к ближнему, не говоря уже о терпимости, которая воспринимается иерархами РПЦ как бранное слово.

[dench.livejournal.com]

И это, кстати, объясняет, почему Римско-Католическая Церковь находит своих поклонников в России. Ведь многим здравомыслящим людям политика РПЦ внушает определенные опасения.

[cybernatic-cat.livejournal.com]

Браво! Лучше не скажешь.
Вот именно за это я и ненавижу искренне РПЦ.

[miky-m.livejournal.com]

Ну что сказать...своевременно. Когда у сотен миллионов траур - самое время выяснять отношения и вспоминать нацистское прошлое. Кстати, на израильских сайтах передали среди соболезнований Буша, Хамаса и арабской лиги также, особо, и соболезнование Горбачева.

[prividenie-ja.livejournal.com]

Какое позорище... как обычно. Это нам за грехи наши - такие иерархи. Господи, помилуй.

Главный тоже отметился. Очень правильные слова

[doctor.livejournal.com]

подобрал, и вовремя....

Его Высокопреосвященству
Йозефу кардиналу Ратцингеру,
Декану Священной кардинальской коллегии
Град Ватикан

Ваше Высокопреосвященство!
текст скорбного послания (http://www.mospat.ru/text/news/id/8923.html)
+ АЛЕКСИЙ,
ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ

Re: Главный тоже отметился. Очень правильные слова

[liligrafie.livejournal.com]

А какие именно слова "очень правильные"? Вот эти, например?

"Надеюсь, что наступающий новый период в жизни Римско-Католической Церкви поможет обновить между нашими Церквами отношения взаимного уважения и братской христианской любви."

Это как человеку, у которого умер горячо любимый отец, написать "Надеюсь, после смерти вашего батюшки наши семьи снова станут дружить, потому как раньше мы не хотели и вашего батюшку лично терпеть не могли". И в тексте соболезнования этому заявлению как раз и место.

Re: Главный тоже отметился. Очень правильные слова

[doctor.livejournal.com]

эту тему вообще поднимать не следовало. Достаточно самого факта. Не место в скорбных заявлениях поводам для обсуждения.
скромность украшает, особенно священника

хмм... текстов я прочитать не в состоянии

[dm-lihachev.livejournal.com]

но верстальщиков ихних я б подверг бы каким-нить процедурам, у Ватикана опыт большой

т.е. я еще было подумал, что это мой антикварный ИЕ 5.0 чего-то не понимает, но и фокс вот так же кажет:

http://www.newsinfo.ru/homer-05/050402/vatican.jpg

Re: хмм... текстов я прочитать не в состоянии

[kisalex.livejournal.com]

О да, у меня в Мозилле то же самое. Только вот дойти до этой странички непросто. Как только наезжаешь мышкой на тему, "подказка" представляется в виде JavaScript message box, с жизнерадостной ОК-кнопкой.

[alisezus.livejournal.com]

это не СМИ приводят, это они Берлускони цитируют. Видного общественного деятеля, интеллектуала, а, главное, католика, ага.

[ex-samir74.livejournal.com]

А что, они Иешу за еврея не считали? А кем признавали его, итальянцем?

[sizoff.livejournal.com]

Шикарная подстава.
Если бы кто-то проводил конкурс идей, имеющих целью нанести максимальный имиджевый ущерб РПЦ минимальными средствами и не прибегая к ложной информации, то такая публикация известных претензий РПЦ к Ватикану строго во время агонии Папы - это безусловное 1-е место.

[dolboeb.livejournal.com]

Мне тоже показалось, что круче подставиться трудно.