К вопросу о благотворительности

[dolboed]

Отличную ссылку из Пензы мне прислали в комментах к недавней записи о проблемах с регистрацией благотворительного фонда: как вице-премьер Жуков не пустил в Россию гуманитарную помощь от британских детей.

В интересное время мы живем.
И в очень интересном месте.

Comments

[to-be-born.livejournal.com]

почитал. не понял одно - ты что, не понимаешь что твой вот этот постинг - это дурнопахнущая заказуха?
если понимаешь - нет вопросов.
если не понимаешь - то моё осознание тебя как Журналиста упало ещё уровней на пять ниже.
Я, конечно, понимаю, что деньги из противоположного кармана и всякое такое, но

[v-x.livejournal.com]

В посте - две ссылки. На другие сайты. Пост - не СМИ. Таки у меня вопрос: в чем заказуха?

You know you're a celebrity when...

[buldozr.livejournal.com]

Когда вас обвиняют в том, что ваши постинги в ЖЖ заказные.

[raffal.livejournal.com]

А Вы ни разу не пробовали изменить ситуацию ? - вместо стонов и жалоб. Вы же журналист, кроме всего прочего.

[dolboeb.livejournal.com]

Смотря что Вы подразумеваете под ситуацией.
Если власть в стране - то нет, не пробовал.
А если Вы про положение бедных - не только пробовал, но и получалось.
И как у журналиста, и как у владельца читаемого ЖЖ, и просто в личном порядке, без анонса.

Я совершенно не пытаюсь утверждать, что г-н Жуков мешает мне помочь тем людям, которым я реально могу помочь. У него своя жизнь, у меня — своя. Но история эта пензенская, ей-Богу, зашкаливает.

[sizoff.livejournal.com]

Да пробовали! Пробовали!
Всё равно в результате то же самое получается...

Потрясающе!

[sizoff.livejournal.com]

Особенно ссылка с картинками! Убедительно доказывает, какая же сссволочь, этот Жюков!!!
У них денег - куры не клюют, а у нас - на водку не хватает!
Один, понимаешь, в семи комнатах расселился, штанов у него - сорок пар, а другой шляется, да в сорных ящиках питание ищет!
Я так думаю: взять всё - да и поделить!!!

Re: Потрясающе!

[dolboeb.livejournal.com]

В данном конкретном случае ничего не надо было "взять и поделить".
Британские дети сами дали и поделились.
А российские чиновники запретили детдомам пензенской области получить ту помощь, которую им направили из Великобритании.

Или Вы по второй ссылке сходить поленились?

[mashbir.livejournal.com]

Чему тут удивляться? Вы не помните как Россия отказалась от помощи после землетрясения в Нефтегорске? Помню Ельцина который сказал фразу которая до сих пор сидит у меня в голове: "... нужны большие самолеты...". Типа все окей, сами справимся, только вот самолеты нужны и это тоже не проблема.

[dolboeb.livejournal.com]

Ну, когда уровень Ельцина и межгосударственная помощь, это немного другая история, чем контейнер игрушек в детдом, который уже едет.

[prilezhny.livejournal.com]

Успех вот этого (http://www.livejournal.com/users/abstract2001/194682.html) не дает покоя?

[dolboeb.livejournal.com]

Вам, батенька, лечиться надо.

[iogannsb.livejournal.com]

знаете, что забавно, вам вроде не восемнадцать и вы совсем не глупы, или как это там называется. И как-то странно предполагать, что человек, журналист к тому же, впрочем, возможно я ошибаюсь, не сталкивался никогда с такими вещами.
И про интересное время в интересном месте. Так ведь это с рождения было понятно. Разве что-либо изменилось? Не поверю, что вы не в курсе исторических событий.
При всей моей симпатии к вам. Удивляюсь и грущу

[dolboeb.livejournal.com]

Мне действительно не 18 лет.

Но я привык к тому, что постсоветское время - это время всеобщего по*уизма и наплевательства всех на все.
Меня совершенно не удивляет, когда чиновник не ударяет пальцем о палец, чтобы кому-то помочь. Когда он не выполняет прямых своих обязанностей.
Мне кажется, что если кто-то пытается в этой стране кому-то помочь, до этого никому нет дела. В первую очередь - чиновникам и государству.

Ситуация, когда начинают вдруг вмешиваться и активно мешать, для меня несколько неожиданная и новая. Я очень бы понял, если б комиссия Жукова не нашла времени собраться и рассмотреть запрос от детского фонда, потому что все были страшно заняты Байкалфинансами и отдыхом в Дубаях. Но они ведь нашли время! И два раза!!! И оба раза, вместо того, чтобы сказать "ну и хрен с ними, с детьми этими" сказали: нет уж, но пасаран.

Это меня и впечатляет, хоть мне и не 18 лет.

Штрихи к

[http://users.livejournal.com/_lenin_/]

Не совсем в тему, конечно. В Магнитогорске в свое время папа мой организовал открытие Хэседа - благотворительного общества, ну, вы знаете наверняка, что это. Помогают старикам и инвалидам бесплатно. Вскоре в местной газетенке статья появилась с фразами типа "бесплатный сыр" и где он бывает . Ее потом папе в уголовное дело подшили, и про бесплатный сыр фраза подчеркнута была. И следователь упрекал - вот, воруете вы, евреи, много, оттого и помогаете своим. Само дело напрямую не было с благотворительностью связано.

Re: Штрихи к

[dolboeb.livejournal.com]

Чем кончилось уголовное дело?

[sencho.livejournal.com]

Удачи Вам. Политика политикой, а Вы молодец, когда детям помогаете.

[http://users.livejournal.com/alex---/]

Несколько необязательных замечаний, рассматривать которые нужно именно как таковые.

1. Антон, вот чем это время тебе кажется уж таким уж интресным? Да, я понимаю, чиновник
запретил ввоз гуманитарной помощи (как меняется degree of exitement в зависимости от выбора слов!).
Да, тебе это мерзко и коробит, хоть и не 18 лет уже. Тоже понятно. Но отдельно взятый чиновник -
это еще не Россия, отдельное взятое проявление чиновничьего жлобства - это еще не "интересное время".
Мне так кажется, что времена были куда как интереснее лет 10-15 назад. Про интересное место - ниже.

2. Я понимаю твою реакцию на сентенцию об "этой стране". Этот топик всплыл впервые еще во времена активного Невзорова, откуда, собственно, взялись куда-то запропавшие "Наши". Русский язык мы все знаем довольно неплохо,
хотя бы потому что употребляем регулярно. И регулярное это употребление дает нам некоторое
представление о том, как может изменяться значение фразы в зависимости от контекста, частоты упоминания
фразы в том или ином контексте, и т.п. Не нужно быть профессором лингвистики, чтобы знать, что словосочетание
"эта страна" в русском языке может нести оттенок отчужденности, или, по крайней мере, быть воспринятым таким образом. Никогда, скажем, в США словосочетание " this country" не навлекало ни на кого подозрение в непатриотичности. В русском же языке, когда мы говорим "Этот ребенок мне надоел", или "Эта Маша мне вот уже где!", мы привносим элемент негативного отношения в слово "Это" ("Эта", "Эти"). Подобным же образом,
"Интересное место" is a bastard child of "Интересное положение" и "Накрылось интересным местом".

3. Не является ли словосочетание "Публичная политика" тавтологией само по себе? Под рукой сейчас нет словаря, но, в любом случае, политика предполагает публичность by definition. Довольно странно было бы заниматья политикой
запершись в сортире. Что же до того, что ты этим делом не занимаешься, - ты участвуешь в политическом процессе
уже как журналист, пишущий совсем даже не о производстве памперсов. Твое высказанное мнение влияет, хочешь ты того или нет, (я так думаю, что хочешь) на неокрепшие умы - скольких? тысяч? миллионов? Но не суть важно.

Любой злобный post вызывает круговые волны маленьких злобных комментов. People are trying to match your wit and sarcasm (which is next to impossible, really). But - I don`t have a point here. Just thinking out loud. Just wish you wouldn`t generalize things that are not supposed to be generalized. Although, that`s your job, isn`t it?

[svinkina.livejournal.com]

"Не является ли словосочетание "Публичная политика" тавтологией само по себе? Под рукой сейчас нет словаря, но, в любом случае, политика предполагает публичность by definition. Довольно странно было бы заниматья политикой запершись в сортире."

Извините, что я вмешиваюсь, но поскольку дискуссия открытая, то позволю себе высказать свои соображения по поводу Вашего вопроса, обращенного к хозяину поста. "публичная политика" -- вовсе не тавтология. политика очень часто делается если не в сортире, то в непроницаемых для публики кабинетах. При этом политики избавлены от необходимости ОБЪЯСНЯТЬ свои решения публике и отвечать на ее, публики, нелицеприятные, колючие вопросы. В Советском Союзе, во всяком случае, вся политика так и делалась; сейчас мы тоже идем к этому. Это и есть "непубличная политика". хрю

[bbb.livejournal.com]

Антон, я согласен с теми, кто тебе возражает. Жуков мог отдыхать где угодно, но вряд ли он запретил ввоз гуманитарной помощи просто назло пензенским детям. Чтобы, дескать, им жизнь медом не казалась. Или чтобы украть себе эту фуру с подарками. Значит, логично предположить, что там не так все просто и однозначно было.

[dolboeb.livejournal.com]

Я охотно выслушаю аргументы по поводу того, что программа сбора гумпомощи детьми в Великобритании - лишь ширма для неблаговидных целей.
Что старый детский писатель Альберт Лиханов, чей фонд бьется головой о стену чиновного равнодушия - на самом деле money launderer, и под видом пожертвований от британских детей пытается ввести в страну контейнеры с черным налом.

Но только пусть кто-нибудь это скажет.

А логика "вряд ли может российский чиновник проявлять черствость и равнодушие" мне, честно говоря, кажется несколько марсианской.
Я в России живу, чиновников этой страны наблюдаю с близкого расстояния, и на чем основывается это "вряд ли" не понимаю.

[kozodoev.livejournal.com]

охуенные у вас тут люди и комментарии в этой записи
просто охуенные

мне кажется, вам придется чуть-чуть скорректировать вашу позицию по поводу трех с лишним тысяч ваших читателей

[only-you.livejournal.com]

Да, я вот тоже пришла писать комментарий в духе "И я ещё думала, что мои комментаторы -- идиоты и мудаки".

[motilek.livejournal.com]

может вы об этом слышали, но сейчас опять странная ситуация с западными фондами и Москвой,
обычно как было выигрывает грант организация из региона и эта организация его и получает, теперь идет разговор, что регионы тратят деньги не на те цели, и надо их контролировать, то есть сделать государственную комиссию, через которую будут проходить все средства. недавно приходила анкета с закрытыми и наводящими вопросами об эфективности расходования нами грантовых средств.

ничего странного

[prilezhny.livejournal.com]

Есть открыто провозглашается, что украинская "оранжевая" революция произведет "эффект домино" на всем постсоветском пространстве, и под это выделяются гранты, почему бы властям не побеспокоиться об этом?

[krga.livejournal.com]

Это история того же порядка, как и про детей с врожденными заболеваниями, которых не дают на усыновление иностраннцам по придури патриотичных сук-чиновниц. Мол, лучше сгноим их здесь сами, зато привьем любовь к Родине.
Личная власть оказывается важнее судьбы больного ребенка. И это не столько характеристика интересного времени, сколько характеристика интересного места.

[abstract2001.livejournal.com]

Это не первый случай.
С некоторыми гуманитарными грузами в Беслан тоже была такая-же ситуация, требовали от получателей (!) оплатить таможенную пошлину.

[sizoff.livejournal.com]

Ну закон такой - вот и требовали. Об этом и речь, что правительственная комиссия в этом конкретном случае не приняла решения об освобождении от пошлины (см. пензенскую ссылку), а не просто взяла и не пропустила фуры. А платить её никто не хотел/не мог. Таможенное законодательство AFAIK не делит грузы на "гумманитарная помощь" и "коммерческиая перевозка".
А если такой закон принять, то в рамках нашей системной коррупции под гумманитарной помощью легко пойдут цистерны спирта, вагоны сигарет и фуры с электроникой... Увы...

[newesther.livejournal.com]

Логику российских чиновников понять не сложно.
Для них Британия в определённом смысле нежелательная страна, поскольку дала политическое прибежище Борису Березовскому и Ахмеду Закаеву, а теперь ещё и бывших менеджеров Юкоса выдавать не хочет.
Очевидно, наши чиновники хорошо помнят интервью, данное Борисом Березовским в 2002 году газете «Завтра». Где он рассказал о том, что в британской школе, которую посещают его дети, родители вместе со своими чадами постоянно проводят какие-нибудь благотворительные акции, собирают вещи и игрушки для детей со всего света, пострадавших от катастроф и природных бедствий.
Вот и не желают российские чиновники принимать помощь от британских детей, вероятно, опасаясь того, что Березовский вместе со своими детками к этой благотворительности может иметь отношение.

Писец просто!

[asd.livejournal.com]

Родной город не перестаёт удивлять.

Вопрос не в тему, но всё же о благотворительности

[w-e-b.livejournal.com]

Стоит задача приёма благотворительных пожертвований через сайт для одной НКО, занимающейся детьми-сиротами. Технически реализовать можно. Встал вопрос о том, с какими юрид. проблемами можно столкнуться? В частности, при приёме денег таким путём от иностранцев. И какие есть наиболее оптимальные пути вывода средств с виртуальных кошельков, чтоб не терять много на комиссиях? Помнится, у Яндекс-денег даже была какая-то программа для таких платежей, теперь этой ссылки не видно.

Кто-нибудь может подсказать?

[gotli.livejournal.com]

Никакой заказухи не было и в Пензе! (это я-из Пензы). Я не журналист-а руководитель интернет портала. И-многи вещи-публикуемые-это не что иное-как _МОЯ_ и _КОЛЕЛКТИВА_МОЕГО_ гражданская позиция.
*Спасибо.

[prilezhny.livejournal.com]

Типа, партийная агитация? Да, это не журналистика, это гражданская позиция в чистом, ничем не прикрытом, виде.