dolboed: (yu)
[personal profile] dolboed
But even the best of the Russian news sites, the Moscow-based MosNews.com (in English), openly exhibits Russia's superiority complex vis-à-vis Ukraine, — сообщает сегодняшний Washington Post. То ли комплимент, то ли повод для писем в редакцию.

Date: 2004-12-07 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
"You are the best!" - лучшая похвала в устах американца.

Date: 2004-12-07 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] rydel23.livejournal.com
But "exhibiting superiority complex" is not a very nice characterstic, I'd say...

Date: 2004-12-07 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Agreed.
[this was a test of LJ server performance]

Date: 2004-12-07 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] novikov.livejournal.com
это комплекс полноценности, что ли?

Date: 2004-12-07 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] rydel23.livejournal.com
Комплекс неполноценности и комплекс превосходства (http://flogiston.ru/library/adler_prevoshodstvo)

Как (довольно убедітельно на мой взгляд) доказывает автор, это одного поля ягодкі.

Date: 2004-12-07 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] quatermass.livejournal.com
Превосходства.

Date: 2004-12-07 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] silpol.livejournal.com
в упомянутой выше статье из мосньюс вот этот вот пассаж наводит на грустные мысли

The difference between Russian and Ukrainian languages, for example, is smaller than the difference between the Bavarian and Saxon dialects of German.

по-моему клей для нюханья в редакцию завозят пачками.

Date: 2004-12-07 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Поскольку я ни баварским, ни саксонским диалектом не владею, не нашел чего Маше по этому поводу возразить.
Зато читатели MosNews — видимо, эксперты по саксонско-баварским разночтениям — х*ями заваливают исправно, с утра пораньше.

Date: 2004-12-07 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] silpol.livejournal.com
совершенно нет необходимости владеть диалектами немецкого - достаточно в присутствии не-славянского иностранца, знающего русский, заговорить на украинском. я когда-то это проделал в виде эксперимента лично - на финне, неплохо знающем русский, тогда и понял "разницу": беглый украинский для него был абракадаброй. немногочисленные повторения с другими иностранцами, неплохо знающими русский, дали тот же результат. с тех пор "маленькая дельта между русским и украинским" для меня лично - миф.

Date: 2004-12-13 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
а никто про маленькую дельту и не говорил, между баварским (верхненемецкий) и саксонским (нижненемецкий, как голландский например) разница велика

Date: 2004-12-13 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] silpol.livejournal.com
разница между языками и разница между диалектами - это, как ни смешно звучит, две большие разницы.

Date: 2004-12-14 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
в чём она?
разница между языком и диалектом весьма условна.

Date: 2004-12-13 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
The difference between Russian and Ukrainian languages, for example, is smaller than the difference between the Bavarian and Saxon dialects of German.

а что, разве не так?
другое дело, что это аргумент непонятно в пользу чего

Date: 2004-12-13 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] silpol.livejournal.com
никто не собирается в чью-то пользу направлять (или обращать) какие-либо аргументы - речь шла только о том, что очень часто (особенно почему-то в последнее время) звучат заявления о том, что русский и украинский достаточно близки, ближе даже чем диалекты какого-либо одного языка. я всего лишь написал что русский и украинский далеко НЕ диалекты одного и того же языка; что разница между ними слишком велика, чтобы не замечать ее (и привел пример); и что всякий пытающийся "задвинуть" по-новой тезис близком-к-100-процентам единстве либо не владеет предметом, либо делает это намеренно; ну и конечно что автор этой конкретной статьи, похоже не владеет украинским в достаточной степени, чтобы делать подобные заявления.

Date: 2004-12-14 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
вы спорите с тем, что, возможно, подразумевается автором статьи (украинский и русский очень близки). с этим утверждением сложно спорить, потому что понятие "близости" относительно. поэтому вы добавляете своё утверждение (о ста процентах) и спорите с ним. такое утверждение, конечно же, некорректно.
формально же высказывание относительно баварского и саксонского неправдой не является. человек, знающий только один из них (или литературный немецкий) как иностранный, точно так же ничего не поймёт в беглой речи на другом.
просто разные традиции: в немецком много сильно отличающихся диалектов на небольшой территории, и в отдельные языки они обычно не выделяются. в русском же (точнее, в восточно-славянской подгруппе) диалектов мало, и всё более-менее отличающееся выделяется в другой язык.

Хоть и офф-топик

Date: 2004-12-07 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] valthebald.livejournal.com
Пользуясь случаем - хаг Ханука самэах!

Date: 2004-12-07 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] motkin.livejournal.com
Но мы тебя любим не только за это :)

Date: 2004-12-07 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] zhenia.livejournal.com
действительно не вполне политкорректная статья, для англоязычного читателя.

но вообще, конечно, комплимент из такого места :)

может, это повод подумать о редакторе с четким ухом на американского/английского читателя. важен баланс между политкорректностью и нескучностью, который чудно разработан в русском интернете.

Date: 2004-12-07 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] pale-fire.livejournal.com
Дело не в редакторе, Вашингтон Пост хочет видеть статью из Российского источника, где к Украине будет американское отношение, как к маленькому гордому независимому государству, которое борется за то, чтобы освободиться от гнета своего большого соседа. Это точка зрения близка разве что украинским националистам, в то время как большинство украинцев и россиян понимают, что ситуация намного комплекснее, и речь идет не столько о гнете, но о попытке найти баланс между свободой и взаимопощью. Американцы же пытаются выставить Украину в качестве новой Албании. Политкорректность должна быть корректна, иначе она легко превращается в откровенную ложь.

Date: 2004-12-08 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] --undef.livejournal.com
Согласен. Могут даже денег дать, чтобы не сбились с истинного пути в щщаасливое американское будущее.

Date: 2004-12-08 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] zhenia.livejournal.com
Как раз эта часть статьи, про "ambiguity of what it means to be Ukrainian", читается нормально. Режет скорее вот что:

- Ukrainians for them are friendly neighbors that dance, sing, and eat salo, с фоточкой
- нулевой difference between Russian and Ukrainian languages (о котором выше)

А все остальное вполне адекватно.

Date: 2004-12-07 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] quatermass.livejournal.com
По-моему, если что Моснюз и exhibits, то исключительно superiority complex и некоторый языковой снобизм своих отдельных журналистов. Что вполне нормально. Ну и потом, надо же учитывать, что многие новости просто переводятся с российских СМИ.

Date: 2004-12-07 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tyttam.livejournal.com
Да это они так хвалят :) Не могут же они прямо заявить, что вам рекламу делают.

Date: 2004-12-07 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Почему не могут?
Кто им запретил?

Date: 2004-12-07 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tyttam.livejournal.com
Основа англосаксонской журналистики - вроде как бы сбалансированность подачи. Хвалить, так не взахлеб, ругать, так тоже не до надгробия при жизни. Нет?
Вот и балансируют: "the best of the Russian news sites", и тут же "openly exhibits Russia's superiority complex". Кто из читателей что как ожидает, так и прочтет.
Казнить нельзя помиловать!
From: [identity profile] pustotel.livejournal.com
вдруг вы не видали статью, на которую здесь (http://http://www.livejournal.com/users/pustotel/19521.html?mode=reply) есть ссылка. В ней доказывается, что Ющенко болен проказой.
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Ага. СПИД, каннибализм и латентный гомосексуализм. Уймитесь, все уже, все. ;)
From: [identity profile] pustotel.livejournal.com
не понимаю вашего тона, смайликов и попыток успокоить. Лично я не волнуюсь, не "занималась", чтобы "униматься", не "болею" ни за одного из претендентов, не испытываю негатиа по поводу Украины в целом и украинцев в частности. Я просто обнаружила статью и делюсь ссылкой. В статье, кстати, нет ничего против Ющенко.

Date: 2004-12-08 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] memeka.livejournal.com
Я просто в расстройстве. Где они там нашли сondescending attitude?

Date: 2004-12-08 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] --undef.livejournal.com
Просто они мысленно делают пометку на полях, что все российское -- говно, чтобы не противоречить общеколлективному западному бессознательному.
А похвала -- это плохо, ею дорога в ад вымощена. Вы и так знаете, что делаете работу хорошо. Лучше попросите, чтобы ваше издание попинали по существу, и то больше пользы будет.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 06:01 am
Powered by Dreamwidth Studios