Первый вердикт по фальсификациям
Dec. 1st, 2004 03:37 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedИтак, 30 ноября представители Ющенко выиграли свой первый суд по поводу участия членов ТВК (окружного избиркома) в фальсификации результатов выборов. Суд не Верховный, а местный — Апелляционный суд Кировоградской области Украины. Он счел неправомерными действия членов ТВК№100, и назначил в сотом округе пересчет голосов.
Смотрим данные по этому ТВК.
Списочный состав избирателей — 206.900 человек.
Из них проголосовали 151.645 человек.
Янукович получил 92.580 голосов (61,05%), Ющенко — 40.857 (26,94%).
По всей Кировоградской области Ющенко в первом туре получил 37,05% против 31,49% у Януковича.
Явка избирателей во втором туре по области не изменилась. Однако разрыв между кандидатами схлопнулся до 0,6%: 47,08% у Ющенко против 46,48% у Януковича. Число сторонников кандидата от власти выросло, таким образом, на 15% от общего числа голосовавших по области.
В принципе, у такой динамики могло бы быть и вполне естественное происхождение. 10% прироста у Ющенки против 15% у Януковича — это почти аккуратный распил тех 26% голосов, которые в первом туре достались другим кандидатам. Но, видимо, даже внешнее правдоподобие цифр не мешает изобличать накрутки там, где они доказуемы.
Кировоград — это, ясное дело, не Донецк и не Луганск, да и вообще, это область, где Ющенко так или иначе победил оба раза. Фальсификации там должны были проводиться тоньше и изящней, а не в лоб, как в областях ПiCУАРа. Решение Апелляционного суда по ТВК№100 показывает, что даже тонкость и изящество не спасают от дисквалификации результатов — в случае грамотной работы наблюдателей и юристов. То ли еще будет по Луганску, Донецку и прочим каруселям юго-востока.
Смотрим данные по этому ТВК.
Списочный состав избирателей — 206.900 человек.
Из них проголосовали 151.645 человек.
Янукович получил 92.580 голосов (61,05%), Ющенко — 40.857 (26,94%).
По всей Кировоградской области Ющенко в первом туре получил 37,05% против 31,49% у Януковича.
Явка избирателей во втором туре по области не изменилась. Однако разрыв между кандидатами схлопнулся до 0,6%: 47,08% у Ющенко против 46,48% у Януковича. Число сторонников кандидата от власти выросло, таким образом, на 15% от общего числа голосовавших по области.
В принципе, у такой динамики могло бы быть и вполне естественное происхождение. 10% прироста у Ющенки против 15% у Януковича — это почти аккуратный распил тех 26% голосов, которые в первом туре достались другим кандидатам. Но, видимо, даже внешнее правдоподобие цифр не мешает изобличать накрутки там, где они доказуемы.
Кировоград — это, ясное дело, не Донецк и не Луганск, да и вообще, это область, где Ющенко так или иначе победил оба раза. Фальсификации там должны были проводиться тоньше и изящней, а не в лоб, как в областях ПiCУАРа. Решение Апелляционного суда по ТВК№100 показывает, что даже тонкость и изящество не спасают от дисквалификации результатов — в случае грамотной работы наблюдателей и юристов. То ли еще будет по Луганску, Донецку и прочим каруселям юго-востока.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-11-30 04:50 pm (UTC)Правда, насколько я понимаю, это пока только представленно суду.
no subject
Date: 2004-11-30 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2004-11-30 06:02 pm (UTC)Данные первого тура по ТВК№100 на сайте ЦВК попросту отсутствуют.
А где Вы прочитали, что речь о первом туре?
Я таких указаний нигде не встречал, прочтя дюжину заметок на эту тему.
no subject
Date: 2004-11-30 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2004-11-30 11:29 pm (UTC)no subject
Date: 2004-11-30 11:56 pm (UTC)no subject
Date: 2004-12-01 01:00 am (UTC)Мне такие указания - попадались. Сейчас уже сложно отмотать назад в голове поток новостей, но при прочтении вашего сообщения это было первым, что я вспомнил.
no subject
Date: 2004-12-01 01:02 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-01 01:12 am (UTC)Руководствуясь здравым смыслом:
иск подавали на результаты второго тура, тогда с какого перепугу им касаться результатов первого тура?
Если бы не было митингов
Date: 2004-12-01 01:34 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-01 01:39 am (UTC)Думаю ко мне многие присоединятся
Date: 2004-12-01 02:15 am (UTC)Лично мне просто Ваше мнение кажется хоть более-менее непредвзятым, а это - такая редкость в наше смутное время :)
Re: Если бы не было митингов
Date: 2004-12-01 03:17 am (UTC)К сожалению, в который раз, речь идет не о свободе и демократии а о борьбе кланов, которым, по сути дела глубоко наплевать и на то и на другое, но прикрывться этими лозунгами очень удобно.
Re: Если бы не было митингов
Date: 2004-12-01 03:32 am (UTC)Слишком справедливые суды.
Насчет пересчета - какой смысл пересчитывать голоса карусельщиков и мертвых душ которых ой как дохрена было.
no subject
Date: 2004-12-01 06:23 am (UTC)http://vip.lenta.ru/news/2004/11/30/elections/
Для случаев, когда людей заставляли голосовать с пистолетом у виска (например, показывать свой бюллетень члену избиркома перед помещением в урну) пересчет действительно ничего не даст.
Но были и другие механизмы. Например, засчет в пользу одного из кандидатов бюллетеня "против всех", незаполненного бюллетеня, испорченного бюллетеня.
Еще пересчет может сопровождаться пристальным изучением доли "открепленных" избирателей, и вообще списков избирателей, которые в некоторых местах расширились на 30% за три недели.
Так что есть чего там поискать.
no subject
Date: 2004-12-01 06:37 am (UTC)Re: Думаю ко мне многие присоединятся
Date: 2004-12-01 06:52 am (UTC)Я знаю, что в 2002-2003 году существовали поиски такого компромисса, были контакты между всеми ныне противоборствующими сторонами.
Вообще, в Европе элитам свойственно и искать компромиссы, и находить их.
Вспомним хотя бы заседание Рады от 27.11.04, если Вы видели его полную трансляцию.
Переговорный процесс угробили московские советники-гастролеры (не без поддержки известных лиц в АП, разумеется). Они за год до выборов строго запретили любой диалог между К., Ю. и донецким кланом, обещав чистую победу кандидату власти по накатанным российским технологиям: пусть Ю. наберет 55%, нашему парню все равно нарисуем 70%, а любую каштановую революцию разгоним из пожарных шлангов, и будет чистая ильхамалиевская преемственность, без любых переговоров с "врагом".
Этот сценарий, как видим, не сработал. А запасного, похоже, не было.
В условиях растерянности московских советников из бутылки выпорхнул джинн сепаратизма, и идиот-Лужков, забывший, что он давно уже не частный коллекционер соотечественников, а сопредседатель Партии Власти в РФ, поспешил поднять над ПiСУАРом российский триколор.
Мудацкая сложилась ситуация для русских советников. Хотели они того или нет, но, в связи с невозможностью отмыться, они теперь дружно выступают заложниками и пиарщиками ПiСУАРного политпроекта, который, с точки зрения украинского законодательства, тянет на госизмену. Как они в такое вляпались, да еще столь стремительно, понять довольно трудно — думаю, не только мне, но и им самим. В любом случае, роль их незавидна.
А украинцам придется договариваться дальше. Даст Бог, без иностранных провокаторов это легче у них пойдет.
no subject
Date: 2004-12-01 06:58 am (UTC)Была масса случаев в России, когда суды задним числом признавали, что выборы прошли с грубейшими нарушениями, но результаты их оставлялись в силе.
Есть в юриспруденции такое понятие, как нецелесообразность восстановления справедливости.
Типа, справедливое решение невозможно исполнить, поэтому узакониваем несправедливое.
Только в такой сильной демократии, как Америка, судебная ветвь может единолично решить судьбу выборов, без оглядки на цену последствий.
А в демократии более слабой, чтобы Суд почувствовал себя действительно последней инстанцией, на которую все смотрят, и которую все признают, необходимо, чтобы все другие силы тоже высказались.
no subject
Date: 2004-12-01 07:03 am (UTC)Если в урне 1000 бюллетеней, а в списке 100 избирателей, то это вполне попадет в поле зрения проводящих пересчет.
no subject
Date: 2004-12-01 07:12 am (UTC)Когда в некоем избирательном округе проголосовали 2800% от списочного числа его избирателей (о чем Кармазин прямо заявлял в Верховном суде), то оценить эту претензию, не заглядывая в списки, невозможно.
Потом ведь они соберут агентурную информацию о том, как двигались автобусы с открепительными талонами от участка к участку, и проследят, как один и тот же человек голосовал по несколько раз. Поскольку в автобусах сразу ехал не один человек, а несколько, то такие группы будут выявляться оптом.
А, поскольку этот сценарий достаточно понятен стороне ответчика, сейчас уже началось массированное уничтожение бюллетеней и протоколов, их вывоз в неизвестном направлении и т.п. Это отдельный криминал, и тоже нарушение.
Re: Думаю ко мне многие присоединятся
Date: 2004-12-01 07:32 am (UTC)Это все бла-бла (пардонь май фрэнч). Что бы кто бы зачем бы не говорил, соотношение сил примерно равное...
По факту - состоятся перевыборы - Ю. наберет 50% + 1 голос, а Я. - остальные.
Вполне может начаться обратная бодяга, на этот раз бело-голубого (однако символично! :)) цвета...
И доколе? Пока не договорятся? О чем договорятся?
Тем более, что иностранные провокаторы никуда не денутся. (те же соланы, например)
Кстати, здравствуй :)
no subject
Date: 2004-12-01 08:04 am (UTC)Re: Думаю ко мне многие присоединятся
Date: 2004-12-01 08:34 am (UTC)Re: Думаю ко мне многие присоединятся
Date: 2004-12-01 08:39 am (UTC)Да неважно, какие...просто один претендент - русский ставленник, второй - мериканьско-европейский...анус в том, что (как мне кажется) голоса-то на самом деле примерно в пополаме...
Re: Думаю ко мне многие присоединятся
Date: 2004-12-01 09:08 am (UTC)Ситуация такова, что отдай власть одному, обидится другой. И наоборот. Поэтому самым мудрым решением Верховного Суда, имхо, будут новые выборы. А это значит, что оба кандидата сходят с дистанции. Каким образом поступит Ющенко, если ему откажут в участии в повторных выборах, мне абсолютно неясно. Вряд ли согласится безболезненно.
Других компромиссов типа распределения портфелей, политреформы и тыды я лично не вижу. Потому что оппозиция уже на это не пойдет. Да и не смогут это дело законно протащить через Раду и Президента (хотя уже и достаточно формально, но действующего :).