dolboed: (army_big)
[personal profile] dolboed
По поводу ситуации с израильтянами, застрявшими за границей из-за забастовки, авиакомпания Эль-Аль дала Курсору официальный комментарий, от которого волосы малость дыбом.

Краткое содержание, в вольном русском пересказе
  • Да хуль там ваши 200 человек в Москве, в общей сложности по нашей линии застряло 30.000 израильтян за границей, потому что было отменено 200 рейсов
  • когда мы сможем их всех доставить в Израиль — да хрен его знает. До Судного дня попробуем управиться
  • нас абсолютно не ебет, где эти израильтяне живут, и что они едят, и на какие шиши. Если у них есть по этому поводу какие-нибудь претензии — пусть предъявляют их забастовщикам
  • нас абсолютно не ебет, что в России эти израильтяне оказываются на нелегальном положении, поскольку с задержкой вылета у них кончилась виза. Пусть у МИДа голова болит.
  • а что мы в Москве вызывали ОМОН для разгона пассажиров — так они себя очень шумно вели, осаждали офис и терминал, мешали, короче, работать.

    Update: те же мысли в цензурном виде.
  • ого

    Date: 2004-09-23 05:41 am (UTC)
    From: [identity profile] dontwait.livejournal.com
    а у эль аля такая мощная монополия на израильские рейсы?

    Re: ого

    Date: 2004-09-23 05:48 am (UTC)
    From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
    Почему мощная монополия?
    200 рейсов за 3 дня забастовки - это 66 рейсов в день.
    Из них 33 туда, 33 обратно.
    Это не Бог весть как много.
    Да и средняя загруженность рейсов в 150 человек тоже не пиковая, особенно учитывая сезон еврейских праздников, который по тарифам в Израиле считается peak season.

    Re: ого

    From: [identity profile] dontwait.livejournal.com - Date: 2004-09-23 05:52 am (UTC) - Expand

    Re: ого

    From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com - Date: 2004-09-23 06:12 am (UTC) - Expand

    Re: ого

    Date: 2004-09-23 05:52 am (UTC)
    From: [identity profile] boriskus.livejournal.com
    На международные.
    Есть Israir и Arkia, у них совокупно не более двадцати судов.

    Re: ого

    Date: 2004-09-23 06:59 am (UTC)
    From: [identity profile] tigrulya.livejournal.com
    Net, no rejsov mnogo

    Re: ого

    Date: 2004-09-23 09:36 am (UTC)
    From: [identity profile] iggyray.livejournal.com
    У нас у аэропорта монополия. А Эль-Аль, Трансаэро, Пулково или Аэрофлот - пох, забастует великий и усатый Профсоюз, и усе.

    Date: 2004-09-23 05:45 am (UTC)
    From: [identity profile] boriskus.livejournal.com
    Инновационная модель кризисного управления. Рабочее название "Пошли все раком. Я - Эль-Аль."

    Грамотные)))

    Выводы

    Date: 2004-09-23 05:46 am (UTC)
    From: [identity profile] lvalien.livejournal.com
    Это государственная авиакомпания. Руководство назначается правительством.
    Так?

    Re: Выводы

    Date: 2004-09-23 05:50 am (UTC)
    From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
    Ее аккурат в данную минуту мучительно прихватизируют.

    Re: Выводы

    From: [identity profile] uncle-becher.livejournal.com - Date: 2004-09-23 05:51 am (UTC) - Expand

    Date: 2004-09-23 05:48 am (UTC)
    From: [identity profile] paltus-lj.livejournal.com
    Прикольно.
    Из текста получается, что они точно знают, когда будет судный день.

    Date: 2004-09-23 05:49 am (UTC)
    From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
    Ебта, еще б не знать. Он в этом году приходится на Субботу.

    (no subject)

    From: [identity profile] paltus-lj.livejournal.com - Date: 2004-09-23 06:10 am (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] kukutz.livejournal.com - Date: 2004-09-23 08:10 am (UTC) - Expand

    Date: 2004-09-23 05:49 am (UTC)
    From: [identity profile] yms.livejournal.com
    Завтра вечером наступает, а что? :)

    (no subject)

    From: [identity profile] mopexod.livejournal.com - Date: 2004-09-23 06:38 am (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] tigrulya.livejournal.com - Date: 2004-09-23 07:00 am (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] paltus-lj.livejournal.com - Date: 2004-09-23 07:04 am (UTC) - Expand

    Date: 2004-09-23 05:51 am (UTC)
    From: [identity profile] sanches.livejournal.com
    Особенно чудесно звучит: "...и все израильтяне вернутся в страну до наступления Судного дня".

    Богатая смыслами цитата... ;-)

    P.S. А чего еще ждали от государственной монополии в социалистической стране? Вполне закономерный совок системы "Вас много, а я одна!"

    Задолбали...

    Date: 2004-09-23 06:16 am (UTC)
    From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
    Живем в нереальном кошмаре, блин - государственные монополии в социалистической стране, в которой 80% населения живут в условиях дичайшего капитализма.

    Re: Задолбали...

    From: [identity profile] sanches.livejournal.com - Date: 2004-09-27 07:16 am (UTC) - Expand

    Date: 2004-09-23 06:04 am (UTC)
    From: [identity profile] krimsky.livejournal.com
    Антон, а кто ещё из Москвы в Израиль летает? Из авиакомпаний. Там, типа, вопросы были разрешены без сучка без задоринки? Или никому в голову жаловаться не пришло? :-)

    Date: 2004-09-23 07:09 am (UTC)
    From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
    Еще летают Трансаэро, ГТК Россия, Пулково, Сибирь.
    Просто они летают не каждый день.
    ГТК Россия очевидно вообще не попала со своим рейсом на день забастовки в аэропорту.
    Про другие не знаю.
    Наверное, потянули с вылетом.
    Когда не каждый день летаешь, сдвинуть проще.

    (no subject)

    From: [identity profile] abstract2001.livejournal.com - Date: 2004-09-23 07:24 am (UTC) - Expand

    Вот-вот.

    From: [identity profile] krimsky.livejournal.com - Date: 2004-09-23 07:28 am (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2004-09-24 11:19 am (UTC) - Expand

    Date: 2004-09-23 06:05 am (UTC)
    From: [identity profile] olgatt.livejournal.com
    Упаси господь вам, Антон, лирику любовную присылать. Представляю теперь, как Вы её можете переложить;))

    Date: 2004-09-23 06:09 am (UTC)

    Date: 2004-09-23 06:31 am (UTC)
    From: [identity profile] 2kan.livejournal.com
    Вот такие вещи меня выводят просто из душевного равновесия. Праведная злось вызывает такой прилив гнева, что в глазах темнеет. И слово Бля не может вместить все мои эмоции.
    From: [identity profile] profi.livejournal.com
    В мае прошлого года я попал в ту же ситуацию (забастовка с отменой рейсов) в Милане. Пришлось просидеть лишних 2 дня в гостинице вблизи аэропорта. Естественно, ни о каких компенсациях Эль-Аль даже не упоминал. "Подавайте в суд на Амира Переца !" - сказали нам (а я был, понятное дело, не одинок - только в нашей гостинице было человек 10 израильтян).
    Ну, эта фраза обозначала что-то типа "Пошли нах...". Какой "в суд" против Переца ? Шютка, да ? :-)

    Выводы :

    Самые непосредственные. С тех пор я Эль-Алем не летаю. Даже если рейс другой авиакомпании стоит дороже. И сам не летаю, и всем родным и близким не разрешаю. Они, гады, от меня ни шекеля, ни доллара не увидят. Чего и всем читателям этого мессаджа желаю.

    Ах-ты-ж-фу-ты-ну-ты ! Приватизировали их ! Бибина заслуга ! Да, на бирже кое-кто хорошо наварился. А толку с приватизации ... Ведут себя все так же, цены все те же... Кстати, а в шаббат они уже начали летать ?

    Date: 2004-09-23 06:50 am (UTC)
    From: [identity profile] vyhuhol.livejournal.com
    А что вас возмущает? Они не должны заниматься тем, где эти израильтяне живут, и что они едят, и на какие шиши и все остальное. Они подрядились перевезти. То, что уёбищный Гистадрут так себя ведет, их не касается, они тоже терпят убытки.

    Да-аааа ?

    Date: 2004-09-23 07:00 am (UTC)
    From: [identity profile] profi.livejournal.com
    А вот оказавшаяся в сходной ситуации Ал-Италия почему-то обеспечивала людей гостиницами и питанием. А Люфтганза в случае одлинной задержуи рейса по погодным обстоятельствам даже поместила пассажиров в Бизнесс-Лонж. Пошли на дополнительные убытки, правда ? зато - сохранили лицо. А у Эль-Аля, после всего этого (я там выше написал, что и сам попадал в такую же ситуацию) не лицо - а морда. Еее они и сохраняют. Даже - в приватизированном виде. И - флаг им в руки. Я с ними уже не летаю.

    Билет, понимаете ли, это - юридический договор, заключенный перевозчиком с Вами. Если Вы опоздали на рейс - они Вас накажут (деньгами). В соответствии с договором. А если они (по каким-либо форс-мажорным причинам) не могут перевезти людей в соответствии со своими обязательствами - они несут не только убытки, но и ответственность за людей. А ПОТОМ УЖЕ они могут предъявить судебный иск Густосруту с Перецом на возмещение убытков. ПОТОМ, понимаете ? Просто страна у нас в юридическом отношении дикая до невозможности. Потому тут и Густосрут такой, и Эль-Аль - точно такой же. Родимые пятна социализма помноженные на левантийский бардак.

    Re: Да-аааа ?

    From: [identity profile] tigrulya.livejournal.com - Date: 2004-09-23 07:03 am (UTC) - Expand

    Re: Да-аааа ?

    From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2004-09-23 07:09 am (UTC) - Expand

    Re: Да-аааа ?

    From: [identity profile] tigrulya.livejournal.com - Date: 2004-09-24 02:37 am (UTC) - Expand

    Re: Да-аааа ?

    From: [identity profile] vyhuhol.livejournal.com - Date: 2004-09-23 07:12 am (UTC) - Expand

    Re: Да-аааа ?

    From: [identity profile] thingol.livejournal.com - Date: 2004-09-23 08:16 am (UTC) - Expand

    Re: Да-аааа ?

    From: [identity profile] vyhuhol.livejournal.com - Date: 2004-09-23 08:36 am (UTC) - Expand

    Re: Да-аааа ?

    From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2004-09-23 08:26 am (UTC) - Expand

    Re: Да-аааа ?

    From: [identity profile] vyhuhol.livejournal.com - Date: 2004-09-23 08:40 am (UTC) - Expand

    Date: 2004-09-23 07:05 am (UTC)
    From: [identity profile] rafail.livejournal.com
    Это утка что-ли какая-то? Такого просто быть не может. Представляете себе картину - 30К человек выигрывают в суде дело против Эль Аля. Каждому компенсации - за потеряное рабочее время, штрафы за просроченные визы, оплата жратвы и постоя, моральный ущерб (стресс от нахождения в чужой стране дольше намеченного срока плюс невыход на работу и проблемы с боссом, неудобства с временным проживанием, бабушки-дедушки оставшиеся без присмотра в Израиле, хамство работников авиакомпании, еще тех ментов припомнят). Даже если каждому будет положено по смехотворной сумме в $1К, это уже 30 лимонов баксов. И это только compensatory damages, а вместе с punitives пахнет суммой по меньшей мере в миллиард долларов. После такого стресса Эль Алю останется только вызвать ритуальные услуги.

    Нереально.

    Date: 2004-09-23 07:07 am (UTC)
    From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
    Ключевое слово - "выигрывают".

    (no subject)

    From: [identity profile] vyhuhol.livejournal.com - Date: 2004-09-23 07:08 am (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2004-09-23 07:14 am (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] tigrulya.livejournal.com - Date: 2004-09-24 02:40 am (UTC) - Expand

    Date: 2004-09-23 07:14 am (UTC)
    From: [identity profile] ben-gunn.livejournal.com
    У меня давнее желание оторвать Перецу чего-нибудь
    Я тут и без забастовки с Эль-Аль проблем поимел 6 дней назад из Вены, билет был на Austrian Airlines, а самолет оказался Эль-Аль, совместный рейс. Регистрировался я, есс-но, у стойки АА, ну и на гейте получил полный шмон с вытаскиванием сумки из багажа, с ответами на вопросы типа где учил иврит и где взял израильский паспорт. В общем история минут на 20. Я так поинтересовался, а какого хрена и почему остальных не допрашивают. Ответили мне, что, типа, был бы как остальные люди, взял бы Эль-Алевский билет и регистрировался у Эль-Алевской стойки - проблем бы не было. Самое смешное, что при продаже мне предлагали Эль-Алевский билет на этот же рейс. Он был ровно на 30 баксов дороже :)

    Date: 2004-09-23 07:23 am (UTC)
    From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
    Рэкет...

    Date: 2004-09-23 07:26 am (UTC)
    From: [identity profile] katichka.livejournal.com
    хорошо излагаешь :)

    Date: 2004-09-23 07:27 am (UTC)
    From: [identity profile] nessik.livejournal.com
    а разве они должны отвечать за всё это?

    Date: 2004-09-23 09:14 am (UTC)
    From: [identity profile] sovok.livejournal.com
    А с Кипра к вам реально доплыть?

    Date: 2004-09-23 09:41 am (UTC)
    From: [identity profile] iggyray.livejournal.com
    А порт доже под Профсоюзом ходит :) у них все схвачено.
    Хоть границу не закрыли, кто порисковее - поехали на автобусе в Иорданию и оттуда полетели.

    Date: 2004-09-23 10:13 am (UTC)
    From: [identity profile] ljoshka.livejournal.com
    У нас в семье было такое что прилетели они в Англию Эль-Алем. Приземлились они в Станстеде. А багаж, оказываецца, Эль-Аль послал в Хитроу (расстояние между аэропортами - 150 км). Представитель фирмы придумал оригинальное решение проблемы: мой отец должен был бы сам (!) поехать в Хитроу и забрать чемоданы. А поездку б оплатила фирма. Пришлось на них очень здорово покричать чтобы они соблагоизволили послать багаж домой. Просто невообразимо.

    Date: 2004-09-23 01:16 pm (UTC)
    From: [identity profile] mashbir.livejournal.com
    Проблема не только с Эль-Аль а вообще со статусом "русских" израильтян.
    Все израильтяне которые имеют также и российское гражданство имеют право как любой российский гражданин получить по башке дубинкой от любого российского мента абсолютно безнаказанно потому как в России они россияне. Граждане! Не экономьте! Заплатите 500 долларов и откажитесь от российского гражданства. Тогда есть надежда что вас все-таки посчитают за израильтян и к вам таки приедет консул. Поверьте это стоит тех денег.
    Что касается именно вышеуказанной авиакомпании так она действительно виновата в том что так по свински себя ведет но опять-таки она абсолютно не отвечет за действия дебилов типа Амира Переса. К тому же, насколько я знаю, существует страховка на случай задержек рейса и т.д. Опять-таки все упирается в съэкономленные несколько десятков долларов. Стоит того?
    Не знаю на каком языке разговаривали израильтяне с которыми потом разбирались ОМОНовцы но знаю точно что если разговаривать только не иврите то в московском посольстве, например, к вам отнесутся совсем по-другому (проверено). Думаю что и в авиакомпании тоже.
    Что касается нелегального положения в Москве - вы же сами прекрасно понимаете что все это глупость. Нелегальное положение в Москве опасно для таджиков и грузинов. Для "западных" иностранцев это не так опасно. Никто не будет сажать вас в обезьянник (маленькая вероятность конечно же есть).
    Я, к примеру, вообще не регистрировался, по вылету никто меня ни о чем не спрашивал.

    Вам, Антон, гмар хатима това, цом каль. Берегите там себя.

    Date: 2004-09-23 04:46 pm (UTC)
    From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
    Вы какую-то очень наивную хуйню пишете, и с таким апломбом.

    Граждане! Не экономьте! Заплатите 500 долларов и откажитесь от российского гражданства

    А зачем? С точки зрения законов Государства Израиль, второе гражданство не может служить поводом для поражения в правах гражданина страны. Таким поводом может служить лишь то, что чиновник считает вас "руси масриах, хатихат хара", но этого Вы не исправите, ни отказавшись от российского гражданства, ни отсосав его член, ни проделав обе этих операции по очереди, в любой последовательности. Так что Ваш призыв отсосать член я считаю ограниченно применимым - годится для тех, кто любит отсасывать, прочим не поможет.

    насколько я знаю, существует страховка на случай задержек рейса

    совершенно верно. Компания Эль-Аль могла бы потратиться на такую страховку, и ей было бы из чего компенсировать пассажирам неудобства, как делает Алиталия. Пассажир, знаете ли, потребитель, и он всегда прав. А тот, кто на пассажира перекладывает всю ответственность, прав лишь в совке, где "вас много, а я одна".

    если разговаривать только не иврите то в московском посольстве, например, к вам отнесутся совсем по-другому

    Я один раз заполнил в посольстве бланки на иврите, мне принесли чистые и попросили заполнить по-русски.

    Нелегальное положение в Москве опасно для таджиков и грузинов. Для "западных" иностранцев это не так опасно

    Я не знаю, что Вы курили, когда это сочиняли.
    По российским законам, пребывание в стране без визы есть уголовное преступление.
    Любой человек, ткнувшийся с недействительной визой на погранконтроль (для нелегально резидентных таджиков и грузинов неактуально, зато актуально для 100% пересекающих границу в Шереметьево) может быть снят с рейса, помещен в изолятор, принужден платить штрафы. Эль-Аль при этом волен заявить, что он не попал на рейс по собственной вине, и приглашается купить другой билет.

    Короче говоря, Ваши советы основаны на незнании реалий, и весьма безответственны.

    Гмар хатима това, тем не менее. Цом каль.



    (no subject)

    From: [identity profile] mashbir.livejournal.com - Date: 2004-09-23 10:58 pm (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2004-09-24 02:12 am (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] mashbir.livejournal.com - Date: 2004-09-24 04:00 am (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2004-09-24 05:01 am (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] mashbir.livejournal.com - Date: 2004-09-24 05:26 am (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2004-09-24 11:16 am (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] mashbir.livejournal.com - Date: 2004-09-25 11:16 am (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2004-09-25 10:45 pm (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] mashbir.livejournal.com - Date: 2004-09-25 11:02 pm (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2004-09-25 11:11 pm (UTC) - Expand

    (no subject)

    From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2004-09-24 11:15 am (UTC) - Expand

    Эль-Аль

    Date: 2004-09-24 01:52 am (UTC)
    From: [identity profile] verary.livejournal.com
    Хорошо что я успела из отпуска вернуться до забастовки. Летела обратно тем самым Э-А, обслуживание было ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ - чаю не допроситься. Антон, гмар хатима това и легкого поста. :)))

    Profile

    dolboed: (Default)
    Anton Nossik

    April 2017

    S M T W T F S
           1
    23 45678
    9 10 11 12 13 14 15
    16 17 18 19 202122
    23 24 25 26 27 2829
    30      

    Most Popular Tags

    Style Credit

    Expand Cut Tags

    No cut tags
    Page generated Mar. 17th, 2026 12:02 pm
    Powered by Dreamwidth Studios