Цифра 700

[dolboed]

Суббота, вечер. [...] К концу дня шесть огромных рефрижераторов увезли в морг около 700 погибших. Поисковые работы считаются законченными. Три десятка спасателей из отряда Центроспаса, выполнив свою миссию, торопятся на борт — в Москву.
http://www.mk.ru/numbers/1258/article38235.htm

По последним данным, в результате теракта в Беслане погибли 323 человека. Кроме того, 12 пострадавших скончались позднее в больницах. Общее число погибших составляет 335 человек.
http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=673040

А на самом деле?...

Comments

[katichka.livejournal.com]

чудовищная арифметика...
господи, какой ужас

[phoneme.livejournal.com]

А что на самом деле, мы так никогда и не узнаем. Может, и к лучшему.
Правда, газете МК я как-то не особо верю...

[ex-ex-kbke.livejournal.com]

там чернухи с перебором

[2-12-85-06.livejournal.com]

Когда такие цифирки - уже без разницы. За исключением родственников, конечно.

[stormos.livejournal.com]

родственникам тем более нет разницы, сколько людей в том же положении

пытаюсь понять

[stormos.livejournal.com]

А может просто не хотят расстраивать начальство большими цифрами, ведь наверняка имели указание свести к минимуму?
Ну правда глупо говорить 350 вместо 700?
Вот они 350 оформили и об этом сообщили.

[alexkuklin.livejournal.com]

это просто упражнения в риторике и формальной арифметике.
есть еще пропавшие безвести.
их чуть позже причислят к погибшим, и цифры примерно сравняются.

imho

[pe3yc.livejournal.com]

А какая, собственно, разница?

Если озвучены цифры в 350, 500 и 700, то каждый волен считать любую из них верной.

Ни одна цифра не меняет сути дела.

[sergeax.livejournal.com]

Сути может и не меняет, но означает что кто-то врёт. Лично мне было бы очень интересно знать кто именно, чтобы в будущем не поверить случайно.

[goodsmith.livejournal.com]

А вы как считаете?

Я думаю около 500, это 335 официальных и 200 с чем-то "без вести пропавших".

Хотя предел понимания наступает уже на первом погибшем ребенке :о(

[sergeax.livejournal.com]

"Без вести пропавшие" тоже разные бывают. Кого-то родственники сразу увезли домой, минуя перепись, кого-то изначально внесли по ошибке, кого-то внесли по умыслу, чтобы компенсацию получить.

[2kan.livejournal.com]

МК это не то место которому я доверяю, но все может быть, я понимаю профессиональные обязанности журналистов, но это не тот брэйкинг ньюз, на котором можно спекулировать заведомо ложными данными. Не хочется верить, что какой-либо журналист способен на такое пойти. Один вопрос, откуда такая информация. В статье ни ссылки на какой-то источник пожелавший остаться неивестным, ни на какие-то личные подсчеты. Я не думаю, что вот так просто можно пересчитать тела, конечно, если знать сколько тел в одну такую машину и сколько всего было машин, то прикинуть можно, но когда даешь цифру, которая так расходиться с официальными данными, надо же это поясять как-то, или я не прав?

[gibor.livejournal.com]

По-моему, это уже не имеет значения... Статистика...

[sannikova.livejournal.com]

Женщина-милиционер из Беслана утром в субботу сказала, что погибло около пятисот человек.

[klimanskaya.livejournal.com]

если бы я в мирное время вдруг оказалась в центре войны и увидела 50 убитых, наверняка потом была бы уверена, что их там несколько сотен.
Попробуйте представить эту картину. Кровь, огонь, крики, тела... Наверняка потом будет мерещиться, что они по всюду и их все больше и больше.

[klock.livejournal.com]

О чем говорить, если мы до сих пор (через 11 лет!) не знаем реального числа погибших в Москве во время трагедии - трехдневной войны 1993 года? :((

[lazha.livejournal.com]

Ты ж сам говорил о 10-ти кратных занижениях собственных потерь.

А что там было... прокомментируй мою версию, плз.
Террористов надо мочить. Жертвы должны быть минимальны, но замочит террористов - основное. Политика имеет смысл в long-term, этим президент и его правительство и руководствовались. К штурму готовились, и провели бы его рано или поздно. СМИ обрабатывались отдельно - шоб не разболтали чего. К жертвам были готовы, и понимали, что из 1200 человек трупов будет порядка 1000.

[klimanskaya.livejournal.com]

однако выжило не 200 человек, а минимум те 700 чтоо были зарегистрированы как обратившиеся за медпомощью

[moshkow.livejournal.com]

> К концу дня шесть огромных рефрижераторов увезли в морг около 700 погибших.

Wklyuchaem zdrawyj smysl, i nachinaem schitat'..
700/6=120.
Odni nosilki - 2m x 0.7m ~ 1.5 m^2
T.e. ploshad' refrizheratora pri shirine 3m - 180 m^2 - 50-60 m w dlinu

[scolar.livejournal.com]

Принятие во внимание третьего измерения поможет чуть укоротить рефрижератор.

[kart-inka.livejournal.com]

я запуталась, ты в Москве или здесь? опять по Галацу выступал типа из Москвы :)

[dolboeb.livejournal.com]

Я с марта 1997 года живу в Москве безвылазно и постоянно.

[moshkow.livejournal.com]

Na samom dele edinstwennyj istochnik, po kotoromu "MK" ob'yawlyaet cifru 500-700
upomyanut tut zhe, w
http://www.mk.ru/numbers/1258/article38225.htm

Из окна выглядывает парень в эмчеэсовской куртке. Осунувшееся лицо, красные глаза. — Там столько крови... И гранат неразорвавшихся много, даже после саперов. Чудо, что никто больше не подорвался. А людей мы уже собрали, нет там сейчас никого. Человек 500—700, если честно...

W propawshie bez westi otnosyatsya wse, kto ne znachitsya kak pogibshij i wyzhiwshij.
W chastnosti - wse eshe ne opoznanye trupy prohodyat imenno po etoj grafe - t.e.
eti cifry nel'zya napryamuyu skladywat' - poluchitsya dwojnoj uchet.

[smirnoff.livejournal.com]

если всего было 1200: из них, говорили, около 700 были доставлены в больницы.
опять же, сначала говорили, что туда свозили всех, кого могли, едва ли не насильно. итого примерно 1200-700.

[klimanskaya.livejournal.com]

многие убежали безо всякого учета, кто мог, вместе с детьми. Думаю, многим было важней всего скорей оказаться дома, даже если ранены

[yanis.livejournal.com]

я думаю что нужно взять официальное число учтенных трупов и прибавить к нему половину количества пропавших без вести, потому что наверняка пропавших без вести плохо считают и эти цифры, судя по нью йорку, будут завышены. Таким образом я думаю где-то 400-500 ближе к 400.
Никто наверное и не врет, просто всегда в таких случаях неразбериха.

[arbat.livejournal.com]

А в России не принято публиковать полные списки погибших?

[klimanskaya.livejournal.com]

Я думаю, МК как всгда решил всех обогнать по мрачности прогнозов.
Типа - говорят 200, значит потом окажется 400, округяем, чтобы наверняка, и получаем 700...
Желтая пресса. Козлы. Чем хуже тем лучше.

[sizoff.livejournal.com]

Увы. Когда сто лет назад выступал с лекцией какой-то британский эксперт по терроризму (у нас тогда его ещё не было), он очень афористично излагал аксиоматику, принципы и подходы. Там было в частности:
"Интересы террористов и журналистов совпадают".

[newesther.livejournal.com]

А на самом деле - остальные заложники пропали без вести в результате пожара, и их число вряд ли будет установлено...

[jenyelkind.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/dolboeb/470131.html?thread=6614131&style=mine#t6614131

[barvinok.livejournal.com]

Интересно, а кому и для чего выгодно скрывать цифры? Опасаясь паники? Или войны (которая и так идет)? Я не вижу смысла скрывать истинные цифры. Имеет место неразбириха и отсутствие централизованного командования, но лгать вряд ли будут.

[unit51.livejournal.com]

Меня не удивляет и другое: численное кол-во жертв начинает "увеличиваться" в российской прессе ПОСЛЕ официальных выступлений о новых мерах противодействия на границах, как оправдание этому новшеству.

[solins.livejournal.com]

>К концу дня шесть огромных рефрижераторов увезли в морг около 700 погибших.

могли спутать, как это водится у мк - в тот вечер говорили, что к концу дня "в больницы было доставлено около 700 раненых"

[sizoff.livejournal.com]

Там уже официально (т.е. по информации центральных каналов ТВ) до 400 погибших и 200 - 300 пропавших без вести.
Они (эти каналы) заставляли сегодня икать... РТР гневно обрушилось на идиотов, посчитавших, что не следует сообщать число заложников, назвали 354, а их было 1100-1200. Вообще, вся информация представляется уже без замалчивний, чувствуется. Чувствуется ещё, что власть в проСРАции и на вопросы "А что можно собщать и какой цифры придерживаться?" уже махнула рукой "А, х.. с ним..."

тоже кое-что не сходится

[ex-umklajdet568.livejournal.com]

Сначала говорили о том, что 3 террористов захвачены спецслужбами живыми, еще один убит толпой, плюс шахидка, уловленная у госпиталя.

По последним данным - http://www.gazeta.ru/2004/09/05/last132409.shtml - оказывается, что их было 32. 30 трупов опознано.

В одном из предыдущих сообщений - http://www.gazeta.ru/2004/09/05/last132407.shtml - говорилось, что уничтожено 27 и кроме того найдены фрагменты тел двух шахидок.

Странная история получается.

Сколько все-таки осталось в живых? Двое, один или все убиты? А что с шахидкой, которая переоделась в белый халат и пошла в госпиталь? Как же она могла сначала взорваться, а потом преспокойно ходить по улицам?

Re: тоже кое-что не сходится

[dezelent.livejournal.com]

что удивительно, так это нежелание спецслужб оставлять живыми боевиков . ни помню ни одного суда по поводу терактов.
к чему бы это?

[kouzdra.livejournal.com]

В конце 1944 года в кинотеатр в Роттердаме попала немецкая ракета V-2. Погибло более 500 человек. Этот эпизод все стороны (в т.ч. - англичане) характризовали как "удачное попадание". И никакой истерики.

[ex-can-did.livejournal.com]

И что?

[mutabore.livejournal.com]

Официальные данные, около 400 человек, это только опознанные. Кроме них говорят о 150-200 еще не опознанных и пропавших без вести.