dolboed: (roses)
[personal profile] dolboed
Чпок — и нету шейха Ахмеда Ясина.
Аллах акбар.
Собаке — собачья смерть.

Date: 2004-03-22 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] ico.livejournal.com
Почему сразу "собаке". Такой пушистый дедок.

Date: 2004-03-22 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-ex-gr.livejournal.com
Ага. Сарумян.

Date: 2004-03-22 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] ico.livejournal.com
И как похож-то! ;)

Date: 2004-03-22 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] ighost.livejournal.com
Куль кальб биджри йоммо !!!

Date: 2004-03-22 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] tushka.livejournal.com
Гложат меня сомненья. Сам бы сдох, болезный. А кто теперь вместо него?

Date: 2004-03-22 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com
Кто бы ни был, чувства собственной неуязвимости у него уже не будет.

Date: 2004-03-22 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] gong.livejournal.com
Что у вас там, принудительная психологическая помощь в полном разгуле?

Date: 2004-03-22 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com
Не в полном, но иногда вот руки доходят до нуждающихся.

Date: 2004-03-22 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] dvasserman.livejournal.com
Дело хорошее, но принесет пользу только в том случае, если это станет началом последовательной и полномаштабной кампании по уничтожению ХАМАСа.

Date: 2004-03-22 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] aames.livejournal.com
Все верно, давно пора было его мочить. Вот уж и правда все по справедливости!!!

Date: 2004-03-22 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] conquer.livejournal.com
Жалкто что не замочили его в сортире :)

Date: 2004-03-22 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] prblnce.livejournal.com
по-любому
будет другой Ясин
будут другие жертвы с той и с другой стороны

Date: 2004-03-22 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] pauldol.livejournal.com
Поздравляю!

Date: 2004-03-22 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Ага. Израильтяне с праздником Возмездия!
А если он воскреснет?!... Говорят, были тут прецеденты...

Date: 2004-03-22 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
Это не возмездие, а ликвидация. А воскреснуть - кишка тонка. "Восставшие из ада" только в кино бывают.

Re: возмездие, возмездие.

Date: 2004-03-22 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
У нас в школе в таких случаях говорили "сравнил хуй со спичкой".

Date: 2004-03-22 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com
Если судить по фотографиям с места происшествия, воскресать там особо нечему. Разве только тапочкам. От Ясина осталось только мокрое место.

Date: 2004-03-22 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] samalia.livejournal.com
так все-таки это чистая случайность?
и...есть подозрения, что все-таки не зря его не мочили раньше...т.е. вряд ли что-то сильно измениться, может найтись и новый Яссин, а вот типа "месть" точно обеспечена..


хотя все равно - это хорошо...
(deleted comment)

Да, да.

Date: 2004-03-22 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] krimsky.livejournal.com
Сдавайтесь.

Date: 2004-03-22 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Это потому что ты не нюхал тебе так сдается.

Все, что могло начаться страшного тут с гражданским населением, началось давно.
Если завтра взорвут автобус, то он будет не первый и не десятый.

Дали сдачи - и то хорошо.
Жаль, что убили так мало.
Но еще не вечер.

Date: 2004-03-22 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] diamand.livejournal.com
не гуманно это , дедушку-инвалида ракетами обстреливать .

Date: 2004-03-22 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] mbravo.livejournal.com
Про смерть-то всё понятно, вопросов нет... только вот лёгкое знание истории заставляет меня усомниться в эффективности самостоятельной рукотворной организации святого мученика из лидера оппонентов... тем более в таком напряжённо-религиозном поле. А?

Date: 2004-03-22 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Речь не идет об оппоненте.

Речь идет о человеке, организовавшем 20 взрывов на станции метро Автозаводская.

О безусловном авторитете для тех, кто минировал те вагоны.

Конечно, можно бы его провозгласить партнером по диалогу.
А можно красное пятно оставить от него.
Тут каждый выбирает сам.

Date: 2004-03-23 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
А по простому как-то скомпрометировать не получалось? Больно свят был покойник? Не шилось ничего?
Как-то по моему минусов порядочно у решения "пришить старичка".
Тем более в данной ситуации.
Да и потом как я понимаю (я конечно не в Израиле, оттого не в теме) он был конечно порядочный людоед, но ведь, как я понимаю, на сегодняшний день скорее людоед-теоретик?

Date: 2004-03-23 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] mbravo.livejournal.com
Я и не предлагаю вести диалог. И про красное пятно не оспариваю. Я подвергаю сомнению эффективность. Потому что раньше он был, скажем, безусловным авторитетом, а теперь, я легко берусь предположить - оставшись безусловным авторитетом, стал ещё и святым мучеником.

да ну нафик

Date: 2004-03-22 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] roma-il.livejournal.com
глупо, бессмысленная демонстрация силы, с нашей стороны, пользы будет мало, а вот крови поболее, ну ничего поживем увидим в принципе, а если еще пару тройку лидеров грохнут авось бы и побоялись. Начиная с Рандисси. (для тех кно не вкурсе, он что то вроде Кофи Аннана тока в Хамасе) :)

Re: да ну нафик

Date: 2004-03-22 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] passing.livejournal.com
A useless figurehead, then?

Date: 2004-03-22 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] megla.livejournal.com
Антон,
намекни редактору, что вертолет зовется "Апачи", а не "Апач".

Date: 2004-03-22 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_la_luna_/
а по-моему, эта "бомбардировка" ничего не решит. Одна смерть повлечет за собой множество других, теракты станут намного более многочисленными и бездумными без "духовного лидера"...

Date: 2004-03-22 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
То есть у Вас есть сведения, что "духовный лидер" проводил важную работу по сдерживанию числа терактов, и приданию им "обдуманного" характера?

Мне-то казалось, что терактов в единицу времени ХАМАС совершает ровно столько, сколько может осуществить. И если в данную минуту нет у них под рукой двух полностью готовых к запуску зомби-шахидов, то даже двух терактов мы не увидим в ответ на это свое злодеяние.

Это мне здравый смысл подсказывает, вкупе с прежним опытом.

Террор не носит реактивного характера. Это не ответ на какое-либо наше поведение. Это реализация некоей жизненной программы - по мере технической возможности ее реализовать.

Date: 2004-03-23 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_la_luna_/
Неужели Вы отрицаете возможность мести, пусть не такой крупной и масштабной, как те теракты, которые были совершены до вчерашнего дня? Я имею виду месть тех людей, которые уже начали (например, в Рамат-Гане) с топором бросаться на израильтян.
Ведь то настроение, которое живет "в народе" более важно, чем то, которое существует внутри "организаций и группировок", поскольку народ, который сейчас активнее начинает занимать позицию, схожую с позицией ХАМАСа (ведь появился толчок для этого в виде убийства "духовного лидера"), будет еще более активно пополнять ряды вышеназванной организации.
Таким образом, получается, что чем больше людей будет в ХАМАСе, тем больше возможностей для совершения терактов и больше вероятность того, что найдется кто-то готовый встать на замену шейха Ясина.

Но также я думаю, что если действительно израильтяне хотят довести до "победного" конца начатое убийством Ясина дело, то нужно последовательно в кратчайший срок продолжить уничтожение и других "врагов-лидеров" для полного подрыва фундамента их лагеря.
На мой взгляд, если это не будет сделано, то поднятая волна антиизраильских протестов была напрасной и может привести только к ухудшению ситуации.

Date: 2004-03-23 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Я совершенно не отрицаю возможность "мести".

Пусть мстят - с топорами, с ножичками, пусть муде себе поотрывают при попытке собрать бомбу на кухне.

Я говорю о серьезном институте террора, с оборотом в сотни миллионов долларов.

Там надо убивать. Желательно — всех. Чтобы маржа стала менее заманчива.

Date: 2004-03-24 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_la_luna_/
Результатом терактов всегда является смерть людей.
Результатом мести тоже является смерть людей.
Последствием уничтожения Ясина будет увеличение количества смертей.

Т.е. я считаю, что ответ на вопрос "Стоит ли убивать терористов-лидеров (на место которых всё равно придут другие, и за смерть которых "почитатели" будут готовы действовать по принципу "око за око...")" - совсем не однозначен.

Поэтому задачей "антитерористической" кампании должно быть не только уничтожение субъектов террора, но и осуществление этого с наименьшими потерями из числа тех, кто является объектом того самого террора.

Date: 2004-03-26 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] chadlanin.livejournal.com
А просто интереса ради - вы в самом деле не понимаете, или просто чтобы разговор поддержать ?
Вы говорите "Не надо хорька дразнить, а то он когда во двор заберется больше кур перебьет"
Так хорьку на это ваше дразнение наплевать. Вы его только во двор пустите - так он, дразнили его или не дразнили, сколько сможет, столько и зарежет. Едиственный способ - матерых хорьков уничтожать - молодые когда еще опыта наберутся. А то глядишь и решат что лучше вообще-то пожить подольше на этом свете чем во двор лазить.

Date: 2004-03-27 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_la_luna_/
Знаете, я всё время считала, что для того, чтобы начать о чем-то спорить, начать выражать свое мнение - нужно быть довольно осведомленным в вопросе спора. И еще необходимо слушать оппонента, пытаться найти "зерно" в его словах.
Вы, очевидно, не слишком внимательно прочитали всё вышенаписанное.
Да, действительно, я против того, чтобы ради убийства "крупной рыбы" платить смертью множества "маленьких рыбешек".
Но также я считаю, что израильтяне должны действовать по аналогии с Моэмом - "взял паузу - держи", т.е. "убил одного - в кратчайший срок убей остальных".
Как видим, прошло уже довольно много времени... Мировое сообщество в большинстве своем осудило убийство шейха, и израильская сторона, судя по всему, решила только им и ограничиться. А вот арабы продолжают переодеваться в водолазные костюмы и бомбить.... И им абсолютно всё равно, сколько они будут жить...

Наверное, в данном случае нужно смотреть именно на результат поступка, а не на то, красив и смел он был или нет.

Date: 2004-03-29 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] chadlanin.livejournal.com
"Мелкие рыбешки" все равно гибли и будут гибнуть. Вопрос только в том из какого ону будут аквариума. Со всем остальным очень даже согласен. Однако не могу не заметить что техническая сторона "в кратчайший срок убей остальных" достаочна непроста и может занять времени существенно больше, чем по Моэму.
Однако даже такая неполная "пауза" негативного влияния на ситуацию оказать не может. Если вы помните то этому событию предшевствовал взрыв в Ашдодском порту, который, в отличии от автобусных, являлся попыткой взрыва резервуров с ядовитыми вешествами и убийства не десятков, а тысяч евреев.
Поэтому если раньше еще можно было говорить о каких-то правилах, то после этого, говорить о том, что будет хуже нельзя. Количество убитых израильтян будет определятся не мотивацией арабов, а только их возможностями. Которые израильтяне и должны пытаться уменьшить.

Кстати, террористам все равно сколько они проживут и будет разрушен их дом или нет. Это правда.
Но как вы думаете, было ли бы им так же все равно, если бы они знали, что в результате их действий будет убит их духовный ( и по совместительству военный ) лидер и будет разрушена Аль-Акса ?

Date: 2004-03-23 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] wandering-.livejournal.com
Вы почти дословно цитируете директора Израильской Службы Безопасности Ави Дихтера,воздержавшегося при решении о ликвидации Ясина на спец. заседании правительства.
Подозрительно:)

Date: 2004-03-23 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_la_luna_/
Ой, дайте ссылочку, пожалуйста. Очень интересно ознакомиться со словами, не вольно мною процитированными. :-)

Date: 2004-03-23 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] wandering-.livejournal.com
Ну здесь например
Только на иврите:
http://www.ynet.co.il/home/0,7340,L-2638,00.html
В 4-м сверху большом заголовке,там гдe фотография симпатичного пожилого мужчины:)

В заголовке текст:
ראש השב"כ הסתייג מההתנקשות
הזהיר בקבינט: הנזק רב מהתועלת

Глава Службы Безопасности воздержался
Предостерег на заседании правительства:ущерб будет больше пользы.

Если кликнуть--раскроется простыня,где есть более подробно по этой новости.







Date: 2004-03-23 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_la_luna_/
спасибо большое.
Только жаль, что я совершенно не знаю иврит... :-(

Придется поверить Вам на слово :-)

Date: 2004-03-22 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] newesther.livejournal.com
Ну, а теперь уже, видать, время настало израильтянам идти напролом и сокрушить жезл нечестивых до конца.
http://www.livejournal.com/users/newesther/82269.html

Date: 2004-03-23 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vvt.livejournal.com
И пролетят века. И умные машины выйдут из повиновения создателю своему. И начнется противостояние различных систем. И пойдут они крушить друг другу hardware за влияние во вселенной. Линуксы против Виндусов. И будут восклицать одни: Великий Билл с нами! А другие ответят: Линус акбар.

Date: 2004-03-23 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] -bom-.livejournal.com
сдается мне, что Вы необъективны

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 06:35 am
Powered by Dreamwidth Studios