dolboed: (phone)
[personal profile] dolboed
Результаты exit polls на 10.00 и 19.00мск

Список10.00мск19.00мск
ЕдРо34,6%37,6%
КПРФ15,2% 13,7%
ЛДПР16,5%11,6%
Родина5,3% 8,6%
Яблоко5,1%4,8%
СПС3,8%4,2%

Date: 2003-12-07 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] stasik.livejournal.com
маразм:(

Date: 2003-12-07 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
а что, очень закономерно - если четыре года нихера не делать, результат и должен быть таким плачевным. жопа товарищиам "демократам".

Date: 2003-12-07 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] ex-sgt783.livejournal.com
вовсе даже нет
никто ничего не делал - а жопа почему-то демократам
несправедливо! :)

Date: 2003-12-07 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
да ты как будто с луны свалился! едро все четыре года только тем и занималось, что пиздец всеобщий наводило. а народу пиздец по сердцу.

Date: 2003-12-07 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] ex-sgt783.livejournal.com
ну едро по понятным причинам должно быть заметно завышено при такой технологии опроса
а в общем картина понятная
интересно, кого куда в конце концов скоррелируют
(deleted comment)

Date: 2003-12-07 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] yolka.livejournal.com
Пока Яблоко опережает СПС. Бррр..

Date: 2003-12-07 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] netsurfer.livejournal.com
что значит бррр??
Чубайс с Кохом развалили хорошую партию. напоролись на грабли. предсказуемый резалт.

Date: 2003-12-07 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] gong.livejournal.com
А что, по этим данным надо нервничать?

По-моему, это как раз СПС надо подкачивать данные, а не Яблоку.

Подсуропил Антон, да. ;)

Date: 2003-12-07 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] kovaljov.livejournal.com
ну вот и пиздец. треть ментов, треть коммунистов и шизофреников.
и эти люди ближайшие четыре года будут учить нас ковыряться в носу.
я не хочу жить в этой стране.

Date: 2003-12-07 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] mc-leesnick.livejournal.com
ну и пиздуй отсюда.

Date: 2003-12-07 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] sergeax.livejournal.com
А что, заставляют?

Date: 2003-12-07 10:20 am (UTC)

Date: 2003-12-07 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
Не надо было кричать о фальсификациях и сеять скептическое отношение к выборам, как к институту. Вот народ и не пошел голосовать. Но ничего, по 5 процентов вашим натянут.

Date: 2003-12-07 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Не врите, пожалуйста, я ни слова не говорил о фальсификациях.

Date: 2003-12-07 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
Вы не говорили буквально "фальсификация", но здесь важен общий ироничный тон.

Вот акция "накликай Думу" - это было правильно, потом можно было бы на нее ссылаться, но тогда непонятно, зачем паниковать в день голосования. В общем хаотичность, отстутствие вменяемой стратегии вследствие чрезмерной самоуверенности.

Я бы посоветовал не ставить перед собой нереальнах задач.

На этих выборах были следующие задачи :

1. Не допустить, что ЕР набрала больше, чем КПРФ.
2. Преодолеть 5% СПС и Яблоку
3. В ходе предвыборной агитации параллельно оказывать давление на власть, чтобы выпустили Ходорковкого.
4. Не пропустить в Думу национал-социалистов из блока "Родина"

5. ... а еще такой проект был, как Либеральная Россия ...

А теперь надо трезво оценить свои ресурсы и понять, что с ними добиться желаемых результатов невозможно. Что предвыборный период благоприятен как раз для противоположной стороны. Что единственный реальный ресурс - это поддержка Запада, которая на мнение избирателей не влияет.

Берите пример с власти - она поставила одну цель, "Единую Россию" и работала только на нее. Ресурсов было больше, но у вас результат непропорционален даже вашим ресурсам.

Сказка о рыбаке и рыбке ничему не учит?

Date: 2003-12-07 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Хочется повторить вслед за героем любимого анекдота:

"Мама, ты с кем сейчас разговаривала?!"

Я не занимаюсь предвыборными технологиями, и не планирую заниматься ими впредь.
Я не решаю политических задач за пределами своего личного ЖЖ, где я выступаю как избиратель и гражданин.

Date: 2003-12-07 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
У нас осталось 3,5 часа, чтобы скорректировать картинку.

Date: 2003-12-07 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Да. У нас — у избирателей центральных районов России.

Если Вам тут померещилось, что я говорил о фальсификации результатов, то люди, имеющие соответствующую возможность, никакими 3,5 часами не ограничены: у них для раскладывания бюллетеней в правильные ячейки имеется 13 дней. А я говорил всего лишь о реальном голосовании реальных людей. На которое оставалось в тот момент 3,5 часа.
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
То, что Вы стыдливо называете административныйм ресурсом, когда будут натягивать голоса за Яблоко и СПС.
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Конечно, будет, кто б спорил.
И "стыдливости" мне тут никакой не требуется, ибо я к этой фальсификации не буду иметь отношения.
А будут к ней иметь отношение те люди, которые с 1996 года накручивают все электоральные счетчики.

Я просто понимаю механизм.

Date: 2003-12-07 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
Акция "накликай Думу" была только для читателей Вашего ЖЖ? В режиме friends-only?

Date: 2003-12-07 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Акция "Накликай Думу" была совершенно честным опросом, выясняющим предпочтения определенной прослойки российского общества, составляющей около 12% от взрослого электората. Акция выявила, к примеру, готовность 30% от этих 12% (или 3,6% от населения РФ) голосовать за СПС. Этот результат итогом прошедших выборов нимало не опровергнут.

Практическое значение данная акция имела преимущественно для планирования рекламных акций и кампаний в Интернете, а не для экстраполяции на всю страну (к чему никто из организаторов на моей памяти не призывал).

Date: 2003-12-07 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
Вернемся к исходной теме - Вы пытались отмазаться от участия в этой выборной кампании, утверждая, что оно (участие) ограничивалось исключительно Вашим ЖЖ, исключительно в роли избирателя. Я дал два опровергающих примера - акцию "накликай Думу" и сообщение про 3.5 часа, которое, разумеется, не означало фальсийфикацию, а было призывом предвыборного агитатора СПС, в роли которого Вы выступили. Причем не в личном качестве, а от имени некого сообщества, что выражалось употреблением местоимения первого лица в множественном числе, причем не только в этом постинге. Отсюда можно сделать вывод об Вашем участии в избирательной кампании СПС, причем не только в роли простого избирателя, но минимум, как активиста одной из партий. Но никак не стороннего наблюдателя, это точно.

А это значит, что перечисленные мной пункты о многочисленности целей этой кампании имеют отношение и к Вам, и бессмысленно пытаться от этого откреститься. Или Вы не хотите признать Вашей причастности к поражению СПС?

Date: 2003-12-07 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Моя причастность к поражению СПС?

Мама, ты с кем сейчас разговаривала?!

Я в этой жизни не работал на СПС. Ни на прошлых выборах, ни на нынешних, ни по ходу каденции.

Да, я считаю, что в эти подлые времена у многих людей, находящихся в одной со мной экологической нише, появились причины проголосовать за СПС, поборов естественную брезгливость. Такое у меня сложилось впечатление.

Date: 2003-12-07 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
тогда у Вас был выбор - Вы могли поддержать "Единую Россию", я совершенно серьезно говорю. Надо участвовать в процессах, а не бессильно заламывать локти, результаты-то обьективные.

непонял...

Date: 2003-12-07 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] panin.livejournal.com
а зачем ее поддерживать???

чтоб потом стыдно было? :)

Date: 2003-12-07 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] elephanta.livejournal.com
Ощущение: выборы специально устраиваются для того, чтобы сознательные граждане с полным правом и вдохновенно повторяли: "пиздец-пиздец-пиздец"... Люди любят такие "встряски" - это мазохистское наслаждение - чувствовать холодок в грудине и обсуждать грядущий апокалипсис... От этого все тащутся!!! И чем больше охают, хватаются за голову и рвут на себе волосы, тем больший, кажется, кайф испытывают...

Date: 2003-12-07 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] m-alice.livejournal.com
а че, вам нравится в пиздец-то жить?

Date: 2003-12-07 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] elephanta.livejournal.com
Пиздец, мне кажется, будет не больший, чем обычно... Сейчас только все уляжется, поостынет...

Date: 2003-12-07 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] m-alice.livejournal.com
да в том-то и дело, что становится с 2000 года все хуже и хуже...
понятно, что пиздец в один день не наступает.

Date: 2003-12-07 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ssr.livejournal.com
А до 2000-то года во ништяк был!

Date: 2003-12-07 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] m-alice.livejournal.com
:)
да нет.
речь-то сейчас о путинском режиме
до этого 10 лет хуево было, а до этого еще 70:)
да и в 1913 году было не особо:)

Date: 2003-12-07 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Я бы не сказал, что это апокалипсис.

На прошлых выборах я голосовал за Жирика ровно потому, что считал Государственную Думу не высшим законодательным органом страны, а цирком — и считал в этой связи необходимым вручить свой голос лучшему клоуну, звезде думского шоу-бизнеса.

Сегодня днем я сказал в интервью израильскому ТВ (глядя в эксит поллз, лежавшие на тот момент у меня перед глазами), что российский избиратель демократическим путем избавляется от законодательной ветви власти, сочтя ее ненужным излишеством в структуре госуправления. С сегодняшнего дня в России больше нет парламента. А есть заводная игрушка, ключик от которой лежит в кармане власти исполнительной.

Это не конец света, и даже не такой ППЦ, как арест Ходорковского или Лебедева. Это всего лишь превращение цирка де-факто в цирк де-юре. А все эмоции вокруг данного процесса — чисто футбольного свойства.

Date: 2003-12-07 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] elephanta.livejournal.com
Я и говорю: все, на что влияют выборы, только на эмоции. Эмоции, которые из мухи делают слона, из цирка - апокалипсис. Эмоции граждан, которые, не имея возможности и желания ПОВЛИЯТЬ, с удовольствием чувствуют себя на грани какого-то эфемерного большого краха (подсознательно понимая, что краха не будет - все происходит по накатанному, никаких резких телодвижений, но только подсознательно). А цирк, марионетки, куклы, фарс и т.п. слова-явления - атрибуты. Тоже неизбежные. В данном случае. Кто больше синонимов придумает?

поясните

Date: 2003-12-07 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] v-p.livejournal.com
много голосов за Яблоко+ СПС ---> парламент есть (пред. выборы)
мало голосов за Яблоко+ СПС ---> парламента нет (эти выборы)
Не слишком ли много чести для амбициозной публики?

Re: поясните

Date: 2003-12-07 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Тут дело совершенно не в голосах за Яблоко/СПС.

Дело, во-первых, в успехе Родины и ЕдРа - двух полностью виртуальных синтетических образований, наспех выращенных политтехнологами в пробирке с нуля, не опирающихся ни на какую реальность в обществе. Весь успех этих партий опирается на административный ресурс, будь то на местах или в ящике.

Во-вторых, дело в явке.
Верно оценив, что результаты выборов составлены Кремлем заранее, половина публики просто не пришла голосовать. Апатия питерских выборов расползается по стране. Дискредитация выборов, как инструмента влияния граждан на Власть, происходит параллельно с виртуализацией политической элиты.

к прошлому спору

Date: 2003-12-07 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
когда КПРФ защищает Ходорковского - разве это не виртуализация? Явлинский защищает Ходорковского - разве это не виртуализация? В этой виртуализации виноваты обе стороны - и власть, и крупный бизнес.

Date: 2003-12-07 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] manyam.livejournal.com
Кстати, извини, что влезла, из моей далекой Нокдимии это довольно очевидно, даже через спутник, даже если не интересоваться предвыборными страстями, а только банальные новости-вести по ТВ смотреть очень очень часто (израильские противнее).
Ощущение полного возврата в СССР.
С единой разницей, что раньше ругали царя-батюшку, а теперь Иосифа Виссарионовича, да и то не очень...
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
http://www.rian.ru/rian/index.cfm?prd_id=61&msg_id=3674628&startrow=1&date=2003-12-07&do_alert=0

Date: 2003-12-07 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] jo-ho.livejournal.com
Еще четыре года разврата и можно хоть фашистов проводить.

Date: 2003-12-08 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] mbravo.livejournal.com
А Глазьев у нас кто - эгалитарианец, что ли? Провели уже, почти четверть думы.

Date: 2003-12-08 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] jo-ho.livejournal.com
А Глазьев у нас кто - эгалитарианец, что ли? Провели уже, почти четверть думы.

Ну, а чем он роль эгалитариста не подходит?
Нормально так, отнять-поделить.

Date: 2003-12-07 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] gromozzzeka.livejournal.com
Я никак не могу взять в толк, к чему переживания о составе Думы при нынешней конституции РФ, день принятия которой мы торжественно отметим уже на этой неделе? При Борисе Николаевиче в Думе не было большинства партии власти. Неужто это сильно влияло на процесс законотворчества в целом?

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 05:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios