dolboed: (lemonde)
[personal profile] dolboed
21 августа 1968 года советские танки раздавили Пражскую весну.
Для чешского народа это была не меньшая трагедия, чем приход нацистов 30 годами ранее.
Зато для всего мира это был очень важный урок, который никому не следует забывать, хоть с тех пор и прошло много лет.
И урок этот гласил:
Социализма с человеческим лицом не бывает.
Он бывает с отечным рылом Брежнева, или с тараканьими усами Амира Переца, с мартышкиными ужимками Сергея Глазьева или с собачьим сердцем Полиграфа Полиграфовича Шарикова.
Но никогда — с человеческим лицом. Ибо лозунг "Все поделить", лежащий в основе любого социализма, противен человеческой природе.
Важно помнить трагическую ошибку Александра Дубчека, чтобы никогда ее не повторить.

Re: Животики надорвать

Date: 2003-08-22 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
Замечание, выдающее год рождения автора. 68-й - это ведь не только далекая Прага, это и Москва, где начался тогда такой удушающий кошмар, что, боюсь, вам тру4дно это себе представить. Да, вам, впрочем, это вряд ли интересно...

Re: Животики надорвать

Date: 2003-08-22 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
во-первых, для автора постинга это столь же неактуально, во-вторых это напоминает разговоры о том, как с началом первой войны в Чечне в Москве начался кошмар - операция "лицом в снег" в адрес Медиа-Моста, например. И здесь одно из двух - либо это прошлое нельзя сравнивать с настоящим, тогда это можно считать дело давно прошедшим, либо оно актуально и сейчас, что в Москве происходит нечто, что можно охарактеризовать понятние удушающий кошмар. Наверное, для Вас это закрытие ТВС, для меня - нет. То есть Ваша аргументация мне не адресована, а постоена на Ваших личных ассоциациях, которые нужно еще сделать понятными для окружающих. Что кошмар для Вашего круга можно перевести на язык, понятный остальным. Потрудитесь.

вдогон

Date: 2003-08-22 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
Может быть, кто-то скажет, что 2003 год - это не только война в Ираке, но удушающий кошмар с самой Америке. Натянуто, скажете Вы. А для меня Ваше утверждение звучит натянуто. Вы остались в тех далеких временах, когда пражская весна что-то означала. Сейчас она не означает ничего.

Re: вдогон

Date: 2003-08-23 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Что Пражская весна сейчас не означает ничего - наверное, справедливо.

В том же смысле, в каком ничего не означает гитлеровский аншлюс Австрии, с точки зрения последующих судеб Австрии.

Просто страна побыла некоторое время под властью соседей, потом снова стала независимой, и продолжила движение к нынешнему благополучию, практически в одном темпе с соседней Швейцарией. Ну, был там какой-то аншлюс, да сплыл, и следа на воде не осталось...

Существуют, однако, такие системы отсчета, относительно которых аншлюс в Австрии что-нибудь да означает по сей день. Не только для историков вопроса, но и для современников события, и даже, не поверите, для их потомков.

Вы рассуждаете как немец, который предлагает забыть историю Гитлера.
В самом деле, на обменном курсе евро в нынешнем году та давняя история не слишком отразилась. Практический смысл воспоминаний доступен опротестованию.

Но так уж случилось, что память отшибло не у всех.

за всю историю

Date: 2003-08-25 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
параллелей накопилось слишком много. И каждая своим приверженцам что-нибудь доказывает. Мне ближе США-Ирак, Вам ближе Германия-Австрия. На самом деле, это чисто вкусовые дела. Тут вот вспоминаю, что, оказывается, в самом разгаре была война во Вьетнаме. Вьенамских коммунистов вот тоже решили легонько поправить из за океана. И никаких иллюзий ни у кого не развеялось по этому случаю.

Вы занимаете прозападную позицию, причем в правоконсервативном ее варианте. Что это значит? Некоторые вещи в Западе Вам могут нравится не за что-то, не из холодных рассудочных построений, а просто так, из чистой любви к той же Америке. Вы ведь любите Америку? Скорее, Вы любите Америку, чем, из каких-то личных причин, ненавидите СССР. Вы позитивно настроены, это сразу заметно. Здесь много негативно настроенных - СССР отнял у них детство, молодость, родителей, возможность сделать профессиональную карьеру. Америка - это их утешение. Для Вас Америка - это просто полюс позитива, символ чего-то динамичного, здорового и упругого. Чего-то разнообразного и креативного. СССР - не более, чем останки чего-то давно изжившего себя, не более того.

Тема Пражской Весны - это одна из тем, которые существуют для опознавания свой-чужой. Есть много людей, для которых СССР - это, прежде всего, масса негативных ассоциаций. В основном, про то, как их личная, внутренняя "весна", пробужденная хрущевской оттепелью, была затоптана "сапогом гебиста". И идеалы шестидесятничества сменились горьким цинизмом от столкновения с реальностью, которая не могла бы тем, за что себя выдавала. Естественно, у этих людей есть счет к СССР - стране, которая оказалась их не достойна. И очевидны симпатии к Чехословакии 1968.

Но я считаю чрезывачйно важным, чтобы эти люди не были допущены к сколь-нибудь важным решениям и по возможности лишены всякого влияния в нынешней России. Потому, что применять к России понятий из СССР того времени - все равно, что ставить в один ряд опричнину Грозного и черные-черные, страшные дни коржаковщины Ельцина. А именно этим последние десять лет упомянутые товарищи и занимались.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 07:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios