Из песни слов

[dolboed]

По данным Российской торговой системы (РТС), 2 июля капитализация НК «ЮКОС» составляла 32 млрд. 548 млн. долларов, а по итогам торгов в четверг, 17 июля, снизилась до 23 млрд. 488 млн. долларов. В среднем компания ежедневно дешевела более чем на 1 млрд. долларов.

За хлеб, за воду, и за свободу —
Спасибо нашему советскому народу
За ночи в тюрьмах, допросы в МУРе
Спасибо нашей дорогой Прокуратуре.

Comments

[evergestis.livejournal.com]

Оффигеть!
А в оттоке капитала из России нынче принято уличать Абрамовича с его "Челси"! Сравнить масштаб...

Оффигеть!

[yanis.livejournal.com]

вообще-то к оттоку капитала из России падения курса акций ЮКОСа не имеет отношения. Это же вторичный рынок ADR в Америке - акции разместили, купили один раз, проинвестировали деньги в экономику России (то-есть спиздили), после чего покупатели фантики начали продавать их третьим лицам - Россия из процесса выключена уже на втором этапе. Можно рассуждать про утрату доверия со стороны Западных инвесторов, но я думаю, что этого доверия не может быть больше, чем к какой-нибудь Аргентине. Степень недоверия учитывается по стандартным формулам вычисления риска ну и тп.

А Абрамович этот - вор такой же, как и Ходорковский. Какие это на хуй бизнесмены. Любой человек в современной России, у которого лично больше лимонов пятидесяти долларов в собственности и наличке - вор.

[evergestis.livejournal.com]

- Капитал не ограничивается деньгами. Он ими исчисляется, в наиболее цивилизованном варианте, для того эти деньги и придуманы.

- Вором, в моей системе приоритетов, может назвать человека только судья и только в суде.

[yanis.livejournal.com]

какой суд, позвольте полюбопытствовать? какого административного округа? тот который полковника Буданова судит или другой?

Ну хуй с ним с судом, вот к примеру, Гитлер - он хороший? какой суд назвал его плохим человеком? Не забывайте, что в Нюренберге был военный трибунал, совершенно неправовой.

[atrey.livejournal.com]

Да Вы напрасно так болезненно реагируете,ЖЖ-ведь это не официальное обвинение.
До него ешё очередь не дошла(:-).
Это -частное мнение автора_коммента, а свобода мнения у нас гарантирована, чи не так?

[ex-palych89.livejournal.com]

Какие это на хуй бизнесмены. Любой человек в современной России, у которого лично больше лимонов пятидесяти долларов в собственности и наличке - вор.

зависть гложет? что не смог 50 лимонов заработать? ладно заработать, даже спиздить, и то не смог.

[yanis.livejournal.com]

нет, меня не гложет зависть, я не хотел бы украсть в россии такие большие деньги. это опасно для жизни и разрушительно для личности.
возможно что если бы я даже и попытался столько украсть у меня бы не получилось, но я не пробовал и не хочу.

вы когда защищаете какойнибудь ЮКОС подразумеваете, что есть "правовое поле", "бизнесмены" и противостоят им беспредельщики - КГБшники из путинского окружения.

Цифра в 50 лимонов была названа не случайно, ну давайте заменим ее на 100. Пару тройку десятку - можно было заработать честно или относительно честно, а вот пятьдесят - только украсть. проблема в том, что после пары-тройки лимонов Вам никто не позволит просто так дальше работать, Вы будете вынуждены вписаться в какойто кардинальный блудняк, под кого-то лечь и делать "что говорят", а заставлять вас будут совершать плохие поступки.

[newesther.livejournal.com]

Ну надо же какие у нас все в стране праведники – обвиняют олигархов
в воровстве.
Но никто ведь не доказал, что они что-то украли, они делали своё дело, за которое взяли ответственность, и добились блестящих результатов : 80% всей экономики страны держится на олигархах, чем достигнута значительная стабильность, которую теперь спецслужбы разрушают всеми правдами и неправдами...
Если бы не было олигархов, с их смелым, разумным, но рискованным подходом к делу, неизвестно в каком экономическом состоянии находилась бы страна сегодня.

[tackom.livejournal.com]

Вы меня простите, но вы с вашей математической статистикой, помноженной на моральную оценку, выглядите глупо.
Воровство денег из госбюджета не может выглядеть как воровство булки из булочной. У такого преступления есть соучастники. И этот соучастник - государство. Просто генеральная прокуратура и господа чекисты решили, что они могут торговать нефтью так же успешно, как это делают Абрамович с Ходорковским. И стали требовать: поделитесь! Давайте побольше бабок в общак!

Поэтому не надо примерять на себя салоп анпиловской старушки.

[tackom.livejournal.com]

А надо поразмышлять минутку и легко понять, что в данном случае бинарное противопоставление вор - не вор не работает. И уж, во всяком случае, не государство имеет право называть кого-то из них вором. Того, кому самому помогало украсть. Не безвозмездно, конечно же.

[nalymov.livejournal.com]

Вот интересное мнение на этот счет из www.rusenergy.com:

Сколько на самом деле потеряла Россия из-за "дела ЮКОСа"?

Позиция авторов, материалы которых публикуются под рубрикой "REплика", не всегда совпадает с точкой зрения редакции RusEnergy.

© Аркадий Изотов,
RusEnergy

Гендиректор ОМЗ Каха Бендукидзе решил вступиться за Михаила Ходорковского. Он заявил, что в связи с действиями против ЮКОСа капитализация российского фондового рынка сократилась примерно на 10 млрд долларов. Россия же в целом, по словам бизнесмена, потеряла за несколько дней больше, "чем те 283 миллиона долларов, которые были уплачены за 20% акций "Апатита"".

То есть логика такая: раз экономика несет многомиллиардные потери, стоит ли ворошить прошлое из-за таких мелочей, как несколько сотен миллионов долларов?

Позиция защитников г-на Ходорковского по-человечески понятна. Любой, у кого часть собственных средств вложена в российские активы, испытывает к Генпрокуратуре не самые теплые чувства, так как разбирательства вокруг ЮКОСа могут подорвать надежды на рост стоимости этих активов в ближайшие полгода. И все же хотелось бы в этом вопросе обойтись без дешевых спекуляций.

О каких потерях для российской экономики идет речь?

Давайте признаем: если очень небольшая часть держателей акций ЮКОСа и других российских эмитентов, в основном иностранных, сбрасывает акции, а другие покупают их по более низкой цене, то это никак не сказывается на российской экономике. Все эти потерянные миллиарды - не более чем виртуальная величина, полученная расчетным путем из стоимости акций, как обращающихся на рынке, так и закрепленных за стратегическими владельцами.

Понятно, что чем выше капитализация компании, тем проще ей привлекать кредиты, и т.д. И за счет этого экономика получает дополнительный стимул. Но все же влияние фондового рынка на экономические реалии - очень опосредованное и непрямое. И говорить о том, что в результате спада фондового рынка Россия теряет какие-то мифические миллиарды долларов - значит, заниматься откровенной профанацией. Или сознательным манипулированием общественным мнением.

Впрочем, в логике г. Бендукидзе есть не только арифметические погрешности, но и этические изъяны. Угроза потери виртуальных миллиардов в их глазах становится достаточной причиной для того, чтобы покрывать любые злоупотребления в экономической сфере. И чем крупнее компания, тем, получается, больше ей может быть позволено - ведь, начни против нее расследование, ущерб понесет весь фондовый рынок, а значит, по мнению Бендукидзе, вся экономика и вся Россия.

Следуя этой логике, американцам следовало бы положить под сукно дело "Энрона" и других компаний. Убытки от деятельности этой компании все же несопоставимы с теми колоссальными потерями, которые понес американский рынок из-за череды корпоративных скандалов. Между тем, американцы почему-то решили сделать себе харакири и заняться сеансом разоблачения. Интересно, почему?

Видимо, потому, что у них не нашлось таких толковых экономических советников и прозорливых бизнесменов, как г. Бендукидзе.



--------------------------------------------------------------------------------

В тексте реплики, помещенной на сайте RusEnergy 16 июля с.г., упоминалось мнение советника президента по экономическим вопросам Андрея Илларионова. К сожалению, это мнение было интерпретировано не вполне точно. Более полное изложение позиции г-на Илларионова по ситуации с ЮКОСом можно найти по адресу: http://www.echo.msk.ru/interview/7.html. Редакция приносит извинения г-ну Илларионову.

Дата публикации: 17 июля 2003 г.

Всё закономерно:

[oboguev.livejournal.com]

market correction.

[oboguev.livejournal.com]

То есть: скупка краденого всегда осуществляется по меньшей цене, чем законно принадлежащей вещи.

Обогуев, вот вам меч

[r-l.livejournal.com]

Насколько я понимаю, это называется клеветой на юридическом языке. А на человеческом - скотством и мелкой завистью.

[vyastik.livejournal.com]

Кто является скупщиком краденого?

http://www.lenta.ru/russia/2003/07/17/ukos/

[mozgoved.livejournal.com]

А тем временем Юдин всё строчил и строчил запросы...

[ex-palych89.livejournal.com]

А вот интересно, одну компанию задавят, другую и откуда это государство будет брать деньги? Ну даже если отнимут эти компании, управлять-то по человечески никто не будет. и денег таких они никогда не принесут.

[palich.livejournal.com]

Это они еще в 17-м году были уверены, что вот сейчас все отберут, и прибыль отныне будут забирать себе, или народу там раздавать. Ничему не учатся гады, даже на своих ошибках.

[sergeax.livejournal.com]

Вы мне делаете смешно. Чтобы гнать на Запад нефть и газ — нужен хороший бухгалтер и бригада сварщиков, чтобы оперативно заделывать дырки в Трубе. Утрирую, само собой, но и равнять "Юкос" с Microsoft по степени незаменимости — тоже не стоит.

[ex-palych89.livejournal.com]

Сергей, дело не в незаменимости. Просто тупо гнать нефть/газ - это одно, может и действительно для этого большого ума не надо. А эффективно управлять, что бы это приносило прибыль, росло и т.д. - сложно. И причина до ужаса банально. Г-ну Ходорковскому и его команде выгодно хорошо работать, т.к. от этого растет их личное благосостояние (вполне официально), а если государство будет этим управлять, то ни хрена не выйдет, ибо личное благосостояние управляющих сомжет расти исключительно за счет того что они будут пиздить, им не выгодно хорошо работать.

Незамнимых не существует. Просто государство (нынешнее во всяком случае) не сможет эффективно управлять бизнесом. Любым. Будь-то Юкос, будь-то какой-нибудь там Макдоналдс.

Дело не в заменимости

[dolboeb.livejournal.com]

Дело в том, что за последние 10 лет выстроены определенные работающие механизмы. Которые позволяют уже сегодня, уже после всех Мабетексов и покраденных миллиардов МВФ, привлекать англо-американские инвестиции на далекую таежную заимку, куда с другой стороны привлекаются непьющие российские работяги. Все это стало возможно благодаря появлению видимых миру работающих экономических механизмов. И когда сегодня эти механизмы с треском ломаются силами карательных органов, это отражается и на иностранном инвесторе, и на российском работяге. Кстати, первый человек, который мне на той неделе пожаловался, что из-за фигни с ЮКОСом у него забуксовали переговоры с американцами — не олигарх и не нефтяник, а московский кинопродюсер, как ни смешно.

[paltus-lj.livejournal.com]

А мне кажется, коллеги, что все это делается дабы попроще и без сопротивления ввести земельную ренту - грубо говоря, процентов на 20 поднять налоги для олигархических компаний, использующих природные ресурсы. А чтобы не рыпались особо - несколько предупреждений...

[grmaximus.livejournal.com]

Юкос - типично антисемитская публичная кампания против "жида-олигарха", раскрученная как PR акция. Почему-то населению, правда, не объясняют, почему выбрали именно этого "жыда для битья". Тут есть свои догадки - Ходорковский мол не спонсирует кампанию Путина и единую Россию, и его хотят припугнуть.

Но процесс против крупнейшей компании - предательство национальных интересов. Нельзя ли было найти кого-нибудь помельче?

Кстати, а Челси - может Абрамович купил клуб с санкции Путина? Чтобы народ получил очередной повод для ненависти олигархов и думал, что капитал антипатриотичен.

Идет охота на жыдов...

[dolboeb.livejournal.com]

При этом показательного жыда-олигарха, который сидит в Лефортово, зовут Лебедев Платон Леонидович, и при Брежневе он работал во внешнеторговом объединении "Зарубежгеология", что исключает наличие у него даже бабушки с еврейской фамилией.

Другого арестованного в рамках этой антисемитской кампании жыда-олигарха зовут Алексей Пичугин. Это начальник 4-го отдела службы безопасности "ЮКОСа", уроженец Тамбова, при советской власти служивший в КГБ.

Третьего жыда, которого органы планируют посадить по "делу ЮКОСа", когда поймают, зовут Равиль Бурганов, он гендиректор ВНК, и претензии к нему примерно те же, что к Лебедеву: приватизация госпакета зажопного предприятия в лохматом году.

Что касается Михаила Ходорковского и Леонида Невзлина, то они в рамках нынешних дел не только ни в чем не обвиняются, но даже ни в чем не подозреваются.

Вот такая вот "антисемитская публичная кампания".

Re: Идет охота на жыдов...

[grmaximus.livejournal.com]

На тему см. статью в эксперте. Удар наносится по Ходорковскому.

А то, что арестовали не евреев - не главное. Важно то, что удар наносится именно по компании Ходорковского.