Погоновожатые примериваются к креслам©

[dolboed]

Сначала эти люди выводили на коротком поводке (погулять во власть) министров, депутатов и других всенародно избранных. Потом из соображений собственной безопасности повели выгуливать чекистов.
Потом те перегрызли поводок.
Теперь — то, что теперь.
Шендерович в ГЗТ
Олигархи полагали, что господа в погонах, придя к власти, удовлетворятся дачами и виллами, на худой конец — процентами с прибыли. А оказалось: они хотят все, весь бизнес или половину его. Потому как зачем довольствоваться малым, когда можно — многим. Тем более что олигархи сами им показали: деньги — это власть, а большие деньги плюс власть — это безграничная власть.
В общем, со страховкой олигархи, как видим, пролетели.
Альбац в Новой газете
Силовые органы участвуют в политической и экономической жизни современного государства только в одном случае — когда государством правит хунта.
Причем участие это выражается совершенно одинаковым образом — что в Парагвае при Стресснере, что на Гаити при Дювалье, что на Филиппинах при Маркосе.
Под громкие крики о защите интересов народа и борьбе против богатых богатства нации оказываются либо в руках членов хунты и их родных, либо за гроши в руках иностранцев. Иностранцы возникают потому, что бизнесмены из силовиков никудышные, а бизнесом таки надо управлять. А крупный национальный бизнес члены хунты воспринимают как угрозу своему влиянию.
Латынина в Новой газете

Comments

[chu-do.livejournal.com]

Ваш вариант - ... ?

[dolboeb.livejournal.com]

Да вариантов тут нет никаких, на самом деле.

У Путина есть представление о двух целях политики: чтобы с колбасой все было как сейчас, и чтоб при этом порядок, как в 1970-х.

В рамках решения второй задачи он санкционирует зачистки, время от времени спуская с поводка братву в погонах. Но эти эпизоды отдаляют Путина от решения первой задачи. А братва в погонах не хочет иностранных инвестиций, как не хочет она и сильного национального капитала. Потому что прозрачность сокращает поле для откатов и взяток. Если вспомнить все коррупционные скандалы США и Японии, вместе взятые, совокупная выручка там вряд ли сравнима с одним Мабетексом.

[prilezhny.livejournal.com]

Энрон несоизмерим с Мабетексом? Если в Энроне небольшие цифры, то это доказанные цифры. Если человека, укравшего миллиард, сажают по делу о пяти миллионах, то это не означает, что оне не крал миллиарда. А в деле мабетекса вообще крошечные цифры в документах фигурируют, карточки какие-то кредитные.

Я в Ваших высказываниях по этой теме вижу следующие ориентиры -

1. Пока отложить в сторону тему антисемитизма в действиях властей.

2. Ссылаться на Мабетекс, как пример разнузданной коррупции, как, в свое время, ссылались на Березовского, когда сравнивали его с "чистым" бизнесом Гусинского. Признайтесь, и за Вами был такой грех?
Это какие-то установочные ориентиры? Каким образом Березовский вдруг из исчадия ада превратился в праведника? Мне интересен механизм этого превращения.

В праведника ?

[newesther.livejournal.com]

Борис Березовский не может быть исчадьем ада, хотя бы потому что Бог тринадцать раз спасал его от смерти.
А процесс превращения в праведника происходит тогда, когда человек открывает своё сердце перед Богом, так чтобы искать правду, творить добро, научиться прощать и претерпевать.
“Да оставит нечестивый путь свой и беззаконник – помыслы свои, и да обратится к Господу, и Он помилует его, и к Богу нашему ибо Он многомилостив” – Пророк Исаия 55 : 7
“Ты утвердишься правдой, и будешь далёк от угнетения” –
Исаия 54 : 14.

[dolboeb.livejournal.com]

1. Тему антисемитизма в действиях властей я готов буду обсуждать не раньше, чем мне предъявят пример антисемитизма в действиях властей. Если завтра мной займется налоговая, то я в этом не увижу никакого антисемитизма. Как не увидел его и в том, что в Риме у меня спиздили мобильник. Для разговора об антисемитизме недостаточно, чтобы от противоправных действий пострадал еврей, нужно еще, чтобы его национальность была первопричиной этих действий.

2. Я не называл Березовского исчадием ада ни тогда, когда он инициировал травлю Гусинского, ни тогда, когда очередь дошла до него самого. Безусловно, между бизнесом МедиаМоста и бизнесом Андавы/Форюс SA есть существенная разница: одно дело - продавать эфирное время и тарелки НТВ+, несколько другое - пилить доходы госпредприятия, пользуясь личным расположением к тебе со стороны его наемных менеджеров.

Что касается сравнения Мабетекса с Энроном, разница довольно простая.
Энрон совершал преступление как корпорация, попирая нормы корпоративной отчетности. То есть он нарушал финансовую технику безопасности в интересах тех самых акционеров, которые в итоге и пострадали. Примерно как таксист, которого седок просит разогнаться до 140 км/ч. Это, безусловно, противоправное деяние, чреватое при неудачном стечении обстоятельств тюрьмой для таксиста, но это, извините, крайне мало имеет отношения к коррупции и пилежу государственных денег. В случае с Мабетексом, как с Константиновским дворцом и Северной нефтью, мы видим общий сюжет: в нищей стране куда-то необъяснимым способом утекают сотни миллионов государственных долларов.

Какая разница?

[ex-sergeyk.livejournal.com]

Какая разница кто контролирует базовые отрасли в существующей ситуации?

Re: Какая разница?

[dolboeb.livejournal.com]

Разница очень простая, и дело тут совершенно не в базовых отраслях.

Либо в этой стране можно заниматься нормальным бизнесом, хоть бы и сырьевым, но прозрачным и живущим по международным законам, либо самая прибыльная тут операция - платеж госчиновникам. Тогда прощай, прозрачность, прощайте, инвестиции.

[avolzhanin.livejournal.com]

>Силовые органы участвуют в политической и экономической жизни
>современного государства только в одном случае —
>когда государством правит хунта

Тут Латынина лукавит, конечно же... В тех же Штатах силовики "участвуют" много и охотно. Весь вопрос в формах, которое это участие принимает... Если оно осуществляется по законам бизнеса и политики - его просто никто не замечает, пока пальчиком не укажут. Собственно, незаметность присутствия на рынке - ключевой показатель профессионализма спецслужб. А вот если в привычной пока для России форме бандитских наездов - тогда да, конечно... Наши спецслужбисты в последнее время даже тихушничать как-то разучились.

Обаятельная получилась статья. Но неоднозначный формат "Независьки" явно не пошел ей на пользу.

[avolzhanin.livejournal.com]

Тьфу! "Новой Газеты", конечно... Я уже к вечеру заговариваться стал...

"Силовики участвуют"

[dolboeb.livejournal.com]

Когда Латынина говорит об участии силовиков - она не имеет в виду аресты и выемки в Энроне.

Она имеет в виду самостоятельную экономическую политику силовых структур, направленную на обогащение конкретных их чиновников, или на крышевание фирмы А с развалом фирмы Б.

При всем плюрализме американских мнений, никому не приходит почему-то в голову развивать идею, что за наездом американской прокуратуры на Microsoft стояли Sun и Oracle, которые за этот наезд откатили Джэнет Рино на номерной счет. А теперь к власти пришел Эшкрофт, которому откатывает в свою очередь Microsoft, и он позакрывал все дела. Такую картинку никто в Америке не берется рисовать, потому что она слишком нелепая и неправдоподобная, а совершенно не потому, что Эшкрофт и Рино шифруются лучше, чем Устинов с Патрушевым и Сечин с Ивановым.

Что прокуратура в России отрабатывает коммерческие заказы одних предпринимателей против других - давно известно. Там, где американский предприниматель становится на уши, чтобы убедить суд в своей правоте, российский предприниматель ищет, где бы прикупить судей. Это все-таки разные способы жить в правовом поле.

Re: "Силовики участвуют"

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

Такую картинку никто в Америке не берется рисовать, потому что она слишком нелепая и неправдоподобная, а совершенно не потому, что Эшкрофт и Рино шифруются лучше, чем Устинов с Патрушевым и Сечин с Ивановым.

Это Вы просто, наверно, ни разу не пытались подвигнуть американскую силовую систему на защиту своих нагло попранных экономических интересов.

Мало им принести факт - надо еще убедить принять к производству. Убеждение производится да, не деньгами. Но вот уже насчет борзых щенков - я бы зуба не давал. Где, интересно, сейчас Рино? И те, от кого зависело - давать ход или похоронить.

Re: "Силовики участвуют"

[avolzhanin.livejournal.com]

Я скорее не о наездах говорю, а об участии в экономической жизни в качестве самостоятельного игрока. А это значит - распределение гос. заказов по знакомствам и соответственно - откаты, и иные формы скрытой неконкурентной поддержки определенных коммерческих структур со стороны силовиков. Т.е. если Вы скажете, что то же самое ЦРУ тайно не башляет бабки "своим" - я просто таки не поверю... Не так уж далека американская система от идеала. И там есть коррупционые скандалы, всевозможные "гейты", и там есть подковерные интриги, усугубленные чемоданами компромата. Просто цели при этом преследуются несколько иные, поэтому на страницы гадет содержимое этих чемоданов обычно не выплескивается - все уже научились договариваться втихую. И у нас научатся - дайте только срок.

В Штатах, если вы заметили, бывшие силовики зачастую очень хорошо устраиваются в бизнесе... И устроившись - неожиданно вновь приходят в политику, что мы сейчас и наблюдаем. Не просто же это так все? Лень примеры искать - но вот в "Эксперте", кажется, красивая была весной статья по этому поводу, и фактурная.

Так что... Не все так просто... Но то, что наши силовики, в отличие от штатовских, в качестве бизнес-управленцев несостоятельны и вообще мало на что способны - это правда, конечно, и Латынина тут абсолютно права.

Вот тоже - новости ! :-) Однако ...

[profi.livejournal.com]

Спасибо за подбор цитат и линки.

Ничего, собственно, нового лично для меня сейчас на этом "поле боя" не происходит. Если господа олигархи Х., А. и прочие после случая с олигархом Б. еще продолжали строить какие-то иллюзии по поводу собственного невъебенного иммунитета (надеясь то ли на силу больших деньг, то ли на свою абстрактную "нужность стране"????), то эта наивность - вопрос их собственной биографии. Богатый - не всегда мудрый. Происходит только то, что и должно было произойти.

Хочу отметить только два занимающих меня момента:

1. Шендерович написал : "глаза президента П., человека чувствительного и в приватизации не замеченного, горели благородным белым огнем."

Расхожая история - как про дерево и юного Дж. Вашингтона. А так ли это на самом деле ? Неужели же в годы питерского коловращения при губернаторе Собчаке, г-ну П. удалось ни во что не вляпаться ? Или он хорошо (профессионально) умеет заметать следы ?

2. От борьбы "погононосцев" с "олигархами" отчетливо несет антисемитизмом. Вот Потанин, к примеру - выжил после наезда. И еще многие другие. А кого закопали ? Господ Г., Б, С. (Смо...). То ли наша с Вами братия глупее и наглее всех остальных, то ли ДО КОНЦА гОнят именно этих. Там, правда, есть еще г-н А., сэр Челсиевский. Но, если "тенденция, однако" (С), то придет и его "пятиминутка ненависти".

Re: Вот тоже - новости ! :-) Однако ...

[dolboeb.livejournal.com]

Про антисемитизм в истории с олигархами — абсолютно неуместные и притянутые за уши допущения. В России, в отличие от Израиля, озабоченность нац. вопросом вообще не ощущается, особенно когда речь о деньгах и собственности.

Наезд на Потанина был осуществлен по всей форме и процедуре, во втором ("березовом") туре олигархического мочилова. Потанин тогда откупился по-тихому, тем же способом, каким и Роман Аркадьич с Ходором. Если же посмотреть на весь зоопарк российской олигархии, то самыми иммунными и кремлеугодными в нем выглядят Авен и Фридман с Везебергом, которые проскочили под британский флаг при личном посредничестве президента П. Ну, и еще Мамут.

А вот про Олега Владимировича Дерипаску, которого то ли начали сегодня мочить за Ингосстрах, то ли просто музыка навеяла, вообще неизвестно, русский ли он, еврей, или вообще украинец. И никому не приходит в голову этим интересоваться.

Про участие П. в хищениях - довольно все прозрачно и понятно. Товарищ принадлежит к совершенно определенной группировке, которая еще со времен прикапывания денег КПСС хорошо известна умением не светить номерных счетов, где хранится ее общак. Бизнес с прятанием концов в воду был отлажен этой группировкой еще в советские времена.

Вот ведь совсем одиозные истории случаются - с Константиновским дворцом, продажей Северстали, туркменским газом (который в течение трех лет по газпромовским трубам гонит никому не известная венгерская офшорка). Не говоря уже о бизнесе растаможки, она же контрабанда. По каждому из этих эпизодов различными представителями власти спизжены сотни миллионов долларов. И по каждому из этих эпизодов ежику понятно, какие конкретно представители власти попилили выручку. Но до сих пор мне не встречалось ни одного издания, которое бы взяло за правило применять эпитет "миллиардер" или "мультимиллионер" к тем погоновожатым, про которых ясно, сколько и на чем они, с позволения сказать, заработали.

Re: Вот тоже - новости ! :-) Однако ...

[kbeloz.livejournal.com]

Если же посмотреть на весь зоопарк российской олигархии, то самыми иммунными и кремлеугодными в нем выглядят Авен и Фридман с Везебергом, которые проскочили под британский флаг при личном посредничестве президента П.
Браво!
(только Вексельбергом)

Re: Вот тоже - новости ! :-) Однако ...

[graf-garcia.livejournal.com]

Потанин тогда откупился по-тихому, тем же способом, каким и Роман Аркадьич с Ходором. +++

уже спрашивал. расскажи мне, каким тихим способом Потанин откупился от требования доплатить $170 mln? У меня пока не было времени проверить про Связинвест (я с Сахалина только вчера прилетел). У тебя есть чего рассказать - или только общие соображения, как в прошлый раз?

Re: Вот тоже - новости ! :-) Однако ...

[profi.livejournal.com]

Премного благодарен за обстоятельную информацию. Вам оттуда, несмненно - виднее. У меня вообще всё это проходит п краю сознания - так, интерес приблизительно такой же, как к жизни в зоопарквском виварии. Но, все же ...

И про антисемитизм Вы, возможно, почти правы. Готов согласиться с "притянутостью допущений за уши". А вот насчет "неуместности" ... Вы, кажется, тут чересчур категоричны. Весь мой жизненный опыт в той стране, которая еще была СССР (а это побле 30 годков) научил меня не дверять показной "жидолюбивости" (или - толерантности) обличенных властью носителей титульных национальностей. Да, при каждом из них всегда состояли прикормленные "полезные жидки". (Возможно такие же, как перечисленные Вами Авен в Мамутом и Фридманом). Но, при первой же возможности "сдать" шестерки в игре, сдавали шестерки именно этой масти. Что характерно. Так что в педалировании "еврейского ответа" я как раз не повинен. Просто - некоторые факты, помноженные на experience.

PS Офф-топик. У Вас, если судить по фоткам, кажется Олимпус какой-то 7** серии. Если угадал, скажите : "Вы довльны ?" А то я тут прикупил по И-нету 730, н еще не получил. Есть вариант отказаться, если фуфло.

Re: Вот тоже - новости ! :-) Однако ...

[trurle.livejournal.com]

Конторер рассказывает (http://www.ort.spb.ru/(Win)/nesh/vesti/230710s.htm) и вовсе что-то несообразное. Оно, конечно, фразочки типа Таков шкурный момент, но есть еще и момент любви к своему народу, гордости за свою страну. Если капитал не имеет подобных качеств, он — класс-пустышка, перекати-поле, фантом. несколько удивляют; а с содержательной Конторер ошибается?

Re: Вот тоже - новости ! :-) Однако ...

[compiler.livejournal.com]

> 1. Шендерович написал : "глаза президента П., человека чувствительного и в приватизации не замеченного, горели благородным белым огнем."

Это из его книжки, на самом деле. Я год назад прочитал кусок (http://www.ej.ru/037/life/original/01/) и мне как раз этот момент надолго запомнился.

[rubik.livejournal.com]

на самом деле настают времена опричины, и как бы тому не радовался тут один мой друг, чк на это мне остновятся

[keen.livejournal.com]

Антон, мне этот твой юзеркпик долго что-то смутно напоминал. Теперь я понял, что именно: известный фотоснимок В.И.Ленина авторства фотографа Буллы.

[abramz.livejournal.com]

К счастью ничего не понял.

[ameli.livejournal.com]

Антон, извините за бесцеремонное вторжение, не могли бы Вы написать один из Ваших действующих ящиков, есть вопрос, а куда писать не знаю. Спасибо.

[dolboeb.livejournal.com]

Да хоть на dolboeb эт livejournal.com
У меня решительно все ящики актуальные, к сожалению.

Определение

[newesther.livejournal.com]

Действия наших спецслужб характеризуются таким вот образом : “низкая душа, выйдя из под гнёта - сама гнетёт” Добравшись до власти, ну они просто реванш устроить возмечтали. И кто же на них, таких оголтелых, управу найдёт ? Приходится надеяться только на Бога, который даёт силу приобретать богатство, и обращаться к Его Высшей правде.