dolboed: (cotta)
[personal profile] dolboed
Февральская революция 1917 года — явление того же порядка, что и реформы Сперанского, правление Александра II, Манифест 17 октября, хрущевская оттепель и горбачёвско-ельцинская перестройка.

То есть это была одна из полудюжины неудавшихся попыток свернуть Россию с ордынской государственной модели на европейский путь, превратить верховную власть в стране из подобия ханской ставки в конституционную монархию или даже парламентскую республику.

Внешние причины, в каждом случае помешавшие такому повороту осуществиться, были различны: Александр I сам испугался реформ, Александра II убили народовольцы, политическим преобразованиям 1905 года очень кстати помешала война. Временное правительство свергли агенты спецслужб Германии, которой необходимо было любой ценой вывести Россию из коалиции победителей Первой мировой. Хрущёва сожрали соратники, а Горбачёв с Ельциным сами так толком и не поняли, какой государственный строй пытаются установить взамен привычной и понятной обоим ордынской модели. Горбачёв мечтал ценой реформ сохранить СССР, и подал в отставку сразу же после его самороспуска; Ельцин хотел построить в России демократию, но такую, при которой президент оставляет за собой право расстреливать парламент из танков и сам себя избирать на новый срок, покуда не найдёт наследника по душе.

Можно каждую из этих причин считать исторической случайностью, но результат выглядит скорее закономерно.
За те 200 лет, в которые Европа и Америка строили механизмы конституционной демократии, отлаживали сдержки и противовесы, учились обеспечивать независимость судов и сменяемость власти, Россия упорно экспериментировала с разными формами ордынского абсолютизма.

Так что мы не можем сегодня даже сказать, с оглядкой на двухвековой опыт, а как могла бы сложиться здесь жизнь, если б хоть одну из конституционных моделей государства тут удалось бы внедрить — ненадолго, лет хоть на 10.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2017-02-27 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mercator100.livejournal.com
Попытки пока неудачны.

Date: 2017-02-27 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rotozeev.livejournal.com
Так а если народу нравится ордынская модель, то это же недемократично навязывать демократию против воли народа.
(Да, это парадокс Рассела).

Date: 2017-02-27 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kharitonich.livejournal.com
У Эренбурга Февральская революция хорошо описана, начиная с 22-ой главы - Необычайные похождения Хулио Хуренито, 1921 г. (http://www.lib.ru/PROZA/ERENBURG/hulio.txt), как впрочем и многое остальное.

... все первые месяцы революции я был совершенно поглощен одним занятием, а именно: я ликовал. Мое ликование облекалось в различные формы: то я ходил с другими ликующими по улицам и пытался что-то петь, то взбирался на цоколи памятников, на скамейки или на тумбы и произносил многочасовые речи, то дома перед портретами любимых вождей начинал кричать: "Ура! Долой!" -- чем немало пугал кухарку Дуняшу.
Edited Date: 2017-02-27 12:18 pm (UTC)

Date: 2017-02-27 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] v-retvizan2.livejournal.com
Никак. Всё бы вернулось снова на круги своя. Тут только бульдозер может кардинально исправить положение.

Date: 2017-02-27 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] b0gu3.livejournal.com
Что же касается противоречий моих стремлений со стремлениями масс… Существует определенный идеал: человек должен быть свободен духовно и физически. В этом мире массы еще не сознают этого идеала, и дорога к нему тяжелая. Но когда-то нужно начинать. Именно люди с обостренной совестью и должны будоражить массы, не давать им заснуть в скотском состоянии, поднимать их на борьбу с угнетением. Даже если массы не чувствуют этого угнетения.

"Обитаемый остров". А. и Б. Стругацкие

Date: 2017-02-27 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] b0gu3.livejournal.com
Кажется, был какой-то опрос, согласно которому только 20% россиян бывало в странах Западной Европы.

Думаю, демократические реформы надо начать с обязательных экскурсий в страны развитой демократии. Чтобы тетя Дуня из райцентра побывала в Цюрихе и своими глазами увидела, как могут жить люди.

Date: 2017-02-27 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] volobui.livejournal.com
Мартин Химейер одобряет этот камент

Date: 2017-02-27 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ни одна смена власти в России не была «революцией снизу».

Все перевороты были дворцовыми и организовывались узкой группой лиц, входивших, как правило, в структуры предшествующей власти.

Народ никто никогда не спрашивал, какая модель ему нравится.

Date: 2017-02-27 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] v-retvizan2.livejournal.com
Марвин?

Date: 2017-02-27 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ripikum.livejournal.com
Это миф о том, что революция ведет в обратном от Орды направлении.
французская демократия отнюдь не наступила в результате Революции. По её итогам была Наполеоновская диктатура и последующая реставрация Бурбонов.

А Февральская революция в России привела к Октябрьскому перевороту. Николашка, конечно был, никчемным правителем, но очень думается мне, чтоне будь Февральской революции, то путь из Орды был бы менее тернист.

Date: 2017-02-27 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] volobui.livejournal.com
да, он

Date: 2017-02-27 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>если б хоть одну из конституционных моделей государства тут удалось бы внедрить — ненадолго, лет хоть на 10

Полное внешнее управление, в течении 20 лет. Вплоть, до топ-чиновничества и судей из стран запада.

В Германии, после 2-й мировой - достаточно было лишь 10 лет. Но то мозговитые немцы, а не потомственные ордынские шариковы.

А иначе - никак.

Date: 2017-02-27 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>Народ никто никогда не спрашивал, какая модель ему нравится.

Народ молчит. Значит, всё нравится.

Date: 2017-02-27 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Тётя Дуня побывает, приедет обратно в свою "запердяевку" - и продолжит там рассказывать о том, как страны запада грабят Африку, за счёт чего и жиреют. И что давно пора этих западных толсторумов проведать, верхом на танках.
Edited Date: 2017-02-27 01:43 pm (UTC)

Date: 2017-02-27 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Вы не поверите, но прямо в Западной Европе живет немало русских поклонников Путина. Никогда не забывайте простую формулу - 84% людей идиоты.

Date: 2017-02-27 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shestakov.livejournal.com
тетя Дуня из райцентра побывала в Цюрихе

В общественном французском туалете
Есть надписи на русском языке

Date: 2017-02-27 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] slog2.livejournal.com
Ага. Абсолютно ничего не мешает. Эти гопники к власти пробрались только для того, чтобы бабло лопатой грести, а вы предлагаете Европу тут устроить.

Date: 2017-02-27 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>собрать свою администрацию и дать им задание - скопировать, перевести и провести через Думу и СовФед все нормы и правила Евросоюза

Так уже скопировали всё. И Парламент в стране есть, и Правительство, и Конституция, даже Конституционный суд с демократическими выборами (и многопартийной системой!) есть.
Что ещё у запада скопировать надо, для счастия?
Edited Date: 2017-02-27 02:06 pm (UTC)

Date: 2017-02-27 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sibeaster.livejournal.com
Верю, сам видел. Мне в винном погребке в Монтепульчано продавщица рассказывала, как велик Путин

Date: 2017-02-27 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ando-bor.livejournal.com
Так в России та система которая сложилась самая эффективная.
Система от условий зависит, - для каждых условий своя система.

Date: 2017-02-27 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ando-bor.livejournal.com
Не имеет значения нравится или нет, значение имеет эффективность, в России эффективна российская система. Эти вещи объективны, - от хотелок не зависят.

Date: 2017-02-27 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] pennkoff.livejournal.com
Угадайте страну по фотографии.
Image
Чур, в гугль не смотреть.

Date: 2017-02-27 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] pennkoff.livejournal.com
Угадайте страну по фотографии.
Image
Чур, в гугль не смотреть.

PS. Ещё интереснее
Image
Страна та же самая
Edited Date: 2017-02-27 02:37 pm (UTC)

Date: 2017-02-27 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] contradictor.livejournal.com
В чем эффективность выражается? В том, что Габон по ВВП на душу догоняем? Так ведь не догнали пока.

Date: 2017-02-27 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>Угадайте страну по фотографии.

Замкадье?

P.S. Хотя не, люди слишком прилично одеты. Значит, Москва!
Edited Date: 2017-02-27 02:38 pm (UTC)
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 01:53 am
Powered by Dreamwidth Studios