dolboed: (всюду жизнь)
[personal profile] dolboed
Сегодня на 14:00 в Московском окружном военном суде назначено оглашение приговора Варваре Карауловой. Вчера в этом суде прозвучало её последнее слово.

Студентка философского факультета МГУ обвиняется в том, что в возрасте 19 лет собиралась уехать в Сирию и стать там боевиком Исламского государства. Не уехала, не стала, но имела намерение, которое, по словам прокуратуры, подтверждается историей её чатов в Интернете с неким онлайновым знакомым, несколько лет назад уехавшим из Москвы в Сирию. На самом деле, за своего сирийского знакомого Караулова собиралась замуж. Прокуратура считает это намерение террористическим. «Невозможно влюбиться в Интернете по фотографии!» — заявил в ходе прений прокурор. Примерно из таких логических построений состоит вся доказательная база в этом деле. Никому не известно даже название той террористической организации, куда Варвара якобы планировала вступить.

Гособвинение требует для Варвары Карауловой 5 лет лишения свободы в колонии общего режима и штрафа в 150.000 рублей.

Странная вещь пришла мне в голову, когда я вчера в МОВСе слушал последнее слово Варвары. Лично для меня центральным вопросом в её деле является отсутствие состава и события преступления, ничтожность доказательной базы, топорная работа гособвинения. Если бы на месте Варвары оказался я, то, конечно же, моё последнее слово было бы посвящено юридическим аспектам этого дела, в котором, как обычно, личные оценки и домыслы прокурора занимали место весомых доказательств вины. Маша Алёхина, с которой я обсуждал вчера последнее слово Варвары, сказала то же самое: если ты невиновен — об этом и нужно заявлять суду.

Варвара Караулова, как известно, поступила иначе. Она признала вину перед родителями за побег из дома, назвала все свои действия трагической ошибкой, плакала, извинялась, осуждала свои прежние поступки и просила суд о снисхождении.

Конечно, мне это всё тяжело было слушать, но ведь в каком-то смысле Варвара тут права. Потому что московский суд — не то место, где допускается обсуждение вопроса о невиновности подсудимого. По экстремистским и террористическим делам тут выносится 0 оправдательных приговоров. В месяц, в год, в десятилетие.

Так что единственный вопрос, который можно обсуждать с судьями в этой инстанции — милосердие, снисхождение, гуманизм. Как мы видели на примере Патимат Гаджиевой в том же МОВС, иногда этот аргумент работает: отсидев год в СИЗО за ретвит во ВКонтакте, первокурсница мединститута была отпущена судом на свободу. Её, конечно, осудили по террористической статье, и присудили штраф в полмиллиона — но из тюрьмы выпустили и по этапу не отправили.

Караулова находится в Лефортовской тюрьме с октября 2015 года. То есть 14 месяцев самого жёсткого в Москве тюремного режима она уже отбыла. И судьи МОВС по закону имеют возможность при вынесении приговора ограничить срок лишения свободы временем, уже отбытым в СИЗО. С учётом раскаяния подсудимой, это было бы вполне логично — в логике человечности, гуманизма и здравого смысла.

Другой вопрос, что мы не знаем, какое закулисное давление оказывается на судей. Так ли принципиально важно чекистам, чтобы Варвара из тюрьмы отправилась именно в колонию. Мы про это ничего знать не можем, но поймём сегодня, услышав приговор. Глядя вчера на судей МОВС, слушавших последнее слово Варвары, я подумал, что будь их воля, они б ограничились штрафом и отбытым сроком: эмоции на их лицах читались совершенно человеческие. Но будет ли там их воля, или приговор, затребованный гособвинителем, давно утверждён Лубянкой — узнаем через пару часов.

Update: прямая трансляция приговора — в Перископе РИА.
Суд уже заявил о виновности Варвары. Доказанным суд счёл, что она
— приняла ислам
— читала мусульманскую литературу
— носила традиционную мусульманскую одежду
— хотела соблюдать законы шариата
— хотела уехать в Сирию
— общалась в разных мессенджерах со своим женихом
Из всего этого (и из не названной в деле «оперативной информации») делается вывод, что она хотела стать шахидкой. Впрочем, это приговор, и никто не сомневался, что он будет обвинительным. Меры наказания по-прежнему ждём. Но чем дальше судья оглашает и оценивает доказательную базу, тем меньше веры в гуманный приговор.

Update1: Приговор Карауловой: реальное лишение свободы, без штрафа. Срок — 4 года 6 месяцев общего режима, исчисляется от 27 октября 2015 года.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2016-12-22 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] mumis34.livejournal.com
Это называется воспитание государством. Применяется в случае если детёныш наплевал на воспитание родителей.

Date: 2016-12-22 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dipoper.livejournal.com
А было ли воспитание родителей???

Я в силу своей деятельности постоянно сталкиваюсь как с пролетарьятом, так и с тилигенцией.
И если в первом случае "воспитание" ребенка сводится к постулату: я вот (дебилом) вырос и он никуда не денется. То во втором случае я вижу какое-то неадекватное упование на "свободу воли".
В лучшем случае дите вырастит рукожопым, в худшем случае - с полной башкой идеек, вроде такой, что если устроить ого-го, прислонив к стенке +100500 биомассы, то настанет большое-хорошо. Или как-нибудь иначе, но главное чтобы неизбежно!
Я бы таких не по зонам распихивал, а запирал вместе с Перельманом, вручив маэстро электрошокер для первых занятий. Чтобы осознали, где они, где говно, где Великое и почему они и говно так близко друг к другу.

(no subject)

From: [identity profile] one111.livejournal.com - Date: 2016-12-22 09:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-22 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com

Первые да коммента демонстрируют, что Песков не врал, что Путин в России самый либерал из либералов...

Date: 2016-12-22 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] andorro.livejournal.com
Ну если в его России всего три человека… Даже в этом случае бы вышло, что Песков, как всегда, врёт. Потому что установка наказывать не за вину, а просто чтобы другим неповадно было, идёт с самого верха.
Edited Date: 2016-12-22 01:37 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com - Date: 2016-12-22 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rus-land60.livejournal.com - Date: 2016-12-24 12:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-22 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
тетку нужно выпустить

Date: 2016-12-22 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan312.livejournal.com
Эта тётка выйдет и взорвёт нас всех нахер. Не выпускать её. Надоели эти шахидки-смертницы.

(no subject)

From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com - Date: 2016-12-22 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one111.livejournal.com - Date: 2016-12-22 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenegordin.livejournal.com - Date: 2016-12-25 10:09 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-22 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] bloger-d.livejournal.com
Нужно провести прокурорскую проверку на девственность.

Если да, то оправдать.

Если нет - пособник терроризма.

Date: 2016-12-22 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] ackforstpdcmnts.livejournal.com
Не та статья. Женщин, выходящих замуж за исламистов, нужно судить за нелегальные поставки вооружения, как пополняющих батарею "маток арабских женщин" - главного оружия терроризма.

Date: 2016-12-22 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] oldboar.livejournal.com
сажать вроде ее не за что. А с другой стороны, если ее трахали хоттабычи, то это уже неизлечимо. Отсидится несколько лет и опять сбежит. к ним.

Date: 2016-12-22 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] obama-kaput.livejournal.com
Или взорвется в автобусе

(no subject)

From: [identity profile] keinkeinkein.livejournal.com - Date: 2016-12-24 03:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rus-land60.livejournal.com - Date: 2016-12-24 12:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-22 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] thundersnatch.livejournal.com
Не удивлюсь, если она все-таки станет террористкой после отсидки. Будет злее и умнее.

Date: 2016-12-22 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] escho-razok.livejournal.com
звучит очень пессимистично,
опять политические процессы, опять государство может вытворять со своими гражданами, что хочет?

СССР 2.0?

Date: 2016-12-22 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-manya.livejournal.com
Вы так говорите, будто это что-то плохое.

(no subject)

From: [identity profile] escho-razok.livejournal.com - Date: 2016-12-22 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dipoper.livejournal.com - Date: 2016-12-22 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] escho-razok.livejournal.com - Date: 2016-12-22 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dipoper.livejournal.com - Date: 2016-12-22 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] escho-razok.livejournal.com - Date: 2016-12-22 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dipoper.livejournal.com - Date: 2016-12-23 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] escho-razok.livejournal.com - Date: 2016-12-23 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dipoper.livejournal.com - Date: 2016-12-23 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1999sasha.livejournal.com - Date: 2016-12-23 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dipoper.livejournal.com - Date: 2016-12-23 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1999sasha.livejournal.com - Date: 2016-12-23 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dragonworldhero.livejournal.com - Date: 2016-12-23 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1999sasha.livejournal.com - Date: 2016-12-23 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bangkok-shock.livejournal.com - Date: 2016-12-22 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] escho-razok.livejournal.com - Date: 2016-12-23 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] keinkeinkein.livejournal.com - Date: 2016-12-24 03:06 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-22 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] vse-uze-zanyato.livejournal.com
Зачем ехать за игилом в далекую Сирию, если русский мирЪ ничем не хуже? Такое же сборище кровожадных моральных уродов плюс жизнь по средневековым понятиям.

Date: 2016-12-22 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
в игиле лучше, вот поэтому и стремилась туда...

Date: 2016-12-22 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] dart-raven.livejournal.com
Влюбилась в преступника? Виновна. Собиралась за него замуж? Виновна вдесятеро, ибо собиралась стать его пособницей.
Кстати, ее же как раз на границе, практически, с Сирией перехватили, насколько помню? Так что, намерение было, не отвертеться.

Date: 2016-12-22 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ваше пещерное правосознание удручает.

Кстати, ни один из собеседников Варвары Карауловой не осуждён никаким судом. Нет даже уверенности, кто из этих собеседников реально существует в природе.

(no subject)

From: [identity profile] dart-raven.livejournal.com - Date: 2016-12-22 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andorro.livejournal.com - Date: 2016-12-22 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dart-raven.livejournal.com - Date: 2016-12-22 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2016-12-23 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dart-raven.livejournal.com - Date: 2016-12-23 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dragonworldhero.livejournal.com - Date: 2016-12-22 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one111.livejournal.com - Date: 2016-12-22 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2016-12-23 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dart-raven.livejournal.com - Date: 2016-12-23 03:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-22 12:07 pm (UTC)
ext_968764: (Слава ВДВ!)
From: [identity profile] owk4.livejournal.com
Надо было по головке погладить и пустить слезу умиления о неразделенной любви к ваххабайту. А потом, когда она спустится в московское/берлинское/парижское метро, увешанная тротилом, обвинить "кремлевских карликов", мол известно же было, почему не остановили!

Вот, остановили. Или надо как с родной милицией, "убьют - тогда и приходите"?

Date: 2016-12-22 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Да не «остановили», а тупо назначили шахидкой, от неспособности и неумения ловить реальных террористов. У которых не чаты, а тротил.

(no subject)

From: [identity profile] owk4.livejournal.com - Date: 2016-12-22 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ora-lll.livejournal.com - Date: 2016-12-22 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vfork.livejournal.com - Date: 2016-12-22 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ora-lll.livejournal.com - Date: 2016-12-22 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vfork.livejournal.com - Date: 2016-12-22 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ora-lll.livejournal.com - Date: 2016-12-22 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vfork.livejournal.com - Date: 2016-12-22 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com - Date: 2016-12-22 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] owk4.livejournal.com - Date: 2016-12-22 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dixondixon.livejournal.com - Date: 2016-12-22 11:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] owk4.livejournal.com - Date: 2016-12-24 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dragonworldhero.livejournal.com - Date: 2016-12-22 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] keinkeinkein.livejournal.com - Date: 2016-12-24 03:12 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-22 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bangkok-shock.livejournal.com
Ах, софочка перовская! Не успела никого взорвать? Да не беда, надо дать шанс девочке.

Date: 2016-12-22 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вы тоже, наверное, никого ещё не успели взорвать.

Свидетельствует ли это о том, что Вы террорист?

(no subject)

From: [identity profile] dragonworldhero.livejournal.com - Date: 2016-12-22 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com - Date: 2016-12-22 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dragonworldhero.livejournal.com - Date: 2016-12-22 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rotozeеv - Date: 2016-12-22 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dragonworldhero.livejournal.com - Date: 2016-12-22 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rotozeеv - Date: 2016-12-22 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dragonworldhero.livejournal.com - Date: 2016-12-22 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rotozeеv - Date: 2016-12-22 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dragonworldhero.livejournal.com - Date: 2016-12-22 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bangkok-shock.livejournal.com - Date: 2016-12-22 09:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-22 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] revd-j.livejournal.com
Сперва надо обезьян из клеток в зоопарках повыпускать и дать им нормальные права, а потом уже к мусульманам как к людям относиться.

Date: 2016-12-22 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rotozeеv (from livejournal.com)
Готов перед Кадыровым извиняться или двушечку получить за свой этот коммент?

(no subject)

From: [identity profile] revd-j.livejournal.com - Date: 2016-12-23 09:42 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-22 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] obama-kaput.livejournal.com
Такое впечатление, что Носику позвонили из Академии, после чего он понял, какая религия самая мирная

Date: 2016-12-22 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vfork.livejournal.com
Лучше на зоне, чем со взрывчаткой в метро.

Date: 2016-12-22 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] leon ark (from livejournal.com)
"Приговор Карауловой: реальное лишение свободы, без штрафа. Срок — 4 года 6 месяцев общего режима"

"Бадави и его друг Надер Эльхузайель были задержаны в мае прошлого года в аэропорту Лос-Анджелеса при посадке на самолет, который следовал в Турцию."
Три месяца назад американский суд приговорил Надера Эльхузайель к 30 годам заключения за попытку присоединиться к ИГИЛ. А его другана - Муханада Бадави – у которого по словам адвоката: "не было намерения ехать в Ирак или Сирию, и при задержании у него не было билета на самолет.", тоже к 30 годам только "за попытку помочь своему другу уехать на Ближний Восток".
( http://www.bbc.com/russian/news-37710910 )

Повезло, однако, Вареньке.
Edited Date: 2016-12-22 01:28 pm (UTC)

Date: 2016-12-22 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] andorro.livejournal.com
Главное, как всегда, надеяться, что по ссылке никто не пройдёт и всего, о чём вы деликатно умолчали, не прочитает.

(no subject)

From: [identity profile] leon ark - Date: 2016-12-22 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andorro.livejournal.com - Date: 2016-12-22 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon ark - Date: 2016-12-22 02:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-22 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pasha-1980l.livejournal.com
А в чем смысл сегодняшнних многочисленных постов, мимимишных фоток, историй уничтоженной любви и прочих разоблачений кровавого режима?

Я что-то пропустил, и ИГИЛ обещало убивать только вату, а людей с хорошими лицами награждать вареньем и печеньем?

Date: 2016-12-22 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dragonworldhero.livejournal.com
Смысл в том, что все, что делает власть, — это плохо. Даже если власти начинают слово в слово выполнять требования оппозиции, все равно будут претензии.

Date: 2016-12-22 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dragonworldhero.livejournal.com
Я правильно понимаю, что симпатичное личико должно служить оправданием или смягчающим обстоятельством? Для этого автор поместил такую фотографию?

Date: 2016-12-22 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] uselessextras.livejournal.com
Оправданием - чего именно? Что именно преступного она совершила?

(no subject)

From: [identity profile] dragonworldhero.livejournal.com - Date: 2016-12-22 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one111.livejournal.com - Date: 2016-12-22 09:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-22 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] gtris.livejournal.com
А император русский Александр I был лохом, что разрешил женам и невестам декабристов следовать за мужьями и женихами. Надо было им влупить по 4,5 года каторги как пособницам.

Date: 2016-12-22 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir lieberman (from livejournal.com)
Николай I.

Date: 2016-12-22 01:52 pm (UTC)

Date: 2016-12-22 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
То есть право как таковое - ликвидировано. От Римской империи - шаг назад.
Edited Date: 2016-12-22 02:32 pm (UTC)

Date: 2016-12-22 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nakipelo.livejournal.com
Вот ни за что не поверю, что выйдя замуж за сирийца она бы стала налаживать тихий семейный быт но новой родине.
Раз такая любовь, пригласила бы к себе, познакомила с родителями. Но тайно бежать от семьи в какие-то ебеня. Тут с легкостью поверишь в зомбирование или что-то подобное.

Date: 2016-12-22 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] romanklimenko.livejournal.com
Кто-то падкий на Джастина Бивера, кто-то на брутальных мусульманских парней. Кстати, ситуация интернациональная. Много девок едут туда именно из-за гормонов и отсутствия мозгов. Эта дурочка, как мне кажется, из той же оперы. И давать ей 4 года колонии, просто не гуманно.

P.S. Когда будут судить Жириновского, Киселева (и многих других) за разжигание на центральном ТВ?

Date: 2016-12-22 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] romanklimenko.livejournal.com
Кто-то падкий на Джастина Бивера, кто-то на брутальных мусульманских парней. Кстати, ситуация интернациональная. Много девок едут туда именно из-за гормонов и отсутствия мозгов. Эта дурочка, как мне кажется, из той же оперы. И давать ей 4 года колонии, просто не гуманно.

P.S. Когда будут судить Жириновского, Киселева (и многих других) за разжигание на центральном ТВ?

Date: 2016-12-22 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] akhoziev.livejournal.com
Погодите, ее же сначала отпустили, потом она снова собралась в Сирию и тогда уже за нее серьезно взялись. Или я ошибаюсь?

Date: 2016-12-22 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nakipelo.livejournal.com
Так и было.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 05:01 am
Powered by Dreamwidth Studios