Кого называть либералом?

[dolboed]

Классики русской литературы использовали слово «либерал» для обозначения человека, который полагает права и свободы отдельной личности выше государственных интересов, противится вмешательству власти и церкви в частную жизнь людей.

Жаль, что слово вольнолюбивый цензуре не нравится: оно так хорошо выражает нынешнее libéral, оно прямо русское, — писал Пушкин 195 лет назад в письме Н.И. Гречу.

С тех пор и в отечественном, и в мировом политическом лексиконе многое поменялось.

В России сами себя либералами официально называют сегодня разве что соколы Жириновского и соратники профессора Ясина.
В устах путинистов-сталинистов слово это нынче ругательное, и носит ту же смысловую нагрузку, что «троцкист-уклонист» в доносах 1930-х годов.
В русском Интернете либералами зачастую числят себя те, кто считают, что всех носителей неблизких им взглядов нужно сажать по разным экстремистским статьям УК.

Ещё смешнее в Америке.
Там либералами называются сторонники повышения налогов, ограничения свободы предпринимательства, усиления роли чиновников в жизни граждан и активного вмешательства государства во все аспекты жизни общества.

И только в истории живописи итальянского Возрождения этим словом, как и 500 лет назад, называют прекрасного художника из Вероны.

Comments

[silverlj.livejournal.com]

Просто российские либералы тупы, и не умеют ясно выражать свои мысли так, чтобы их смысл дошел до окружающих.

Они борются за свою свободу с государством, но делают это понося Россию в целом.

Может быть в мыслях у них было другое, но люди, которые ещё не растеряли остатки, пусть и малые, любви к своей родине, справедливо считают их мудаками.

Они отстаивают свободу так рьяно, что их либерализм начинает ничем не отличаться от тоталитаризма, и люди справедливо считают что они ёбнутые.

Либералы считают себя умнее 85 % , но они себе льстят. Все одинаковые.

[andrey-kaminsky.livejournal.com]

А кто в этом виноват?
Ты и виноват. Либерал читает твою писанину, писанина - реальный кусок говна, он себя и воображает высшей формой жизни, он то такую бредятину не стал бы писать. Он осознаёт, что написавший это вот персонаж, то есть ты, относится к разряду "ёбаный дурак" по советской классификации и "ебанат" по современной. Вот от сюда и зазнайство:)

[fireredd.livejournal.com]

Населению вбивают в голову мысль, что либерал критикующий власть, ненавидит всю Россию, такой трюк мошенника, а народ и ведётся. Идея, того что власть в России от бога автоматически запрещает её критиковать. Любые критики власти воспринимаются как хулители бога.

[katin-andrey.livejournal.com]

российские либералы тупы

всё российское - тупое

[kharitonich.livejournal.com]

В Торонто была такая передачка по радио https://en.wikipedia.org/wiki/Dean_Blundell (https://en.wikipedia.org/wiki/Dean_Blundell) с 6 утра до 10-ти по будням, чуваки там шутили на все лады жёстко и чёрно, жёстче и черней чем в Южном Парке. Но по поводу Либеральной партии Канады - https://www.liberal.ca/ (http://www.liberal.ca/) они шутили очень ненавязчиво - мол называют себя либералами, а таковыми не являются. Они были явными и откртыми сторонниками Прогрессивно-консервативной партии Канады, очень призывали за них голосовать, когда были выборы между Харпером и Игнатьевым. Тогда победил Харпер. Но потом ребят за их шуточки с радио попёрли, и в прошлом году Трюдо обошёл Харпера.

[marsel-izkazani.livejournal.com]

Либералов выселить в Либерию!

Странных людей "патриоты" зачисляют в либералы. Вот А. Вассерман (http://awas1952.livejournal.com/6265071.html) кличет либералами следующих персон: Дворкович, Улюкаев, Голодец, Мединский.

Чего ж в них либерального? Только то, что они менее кровожадны, чем "патриоты"? Мало уважают Маркса? Смеют отдавать хоть какую-то часть жизнедеятельности общества сами людям, а не государству?

Либеральничать — не значит быть либералом. Примечание для "патриотов".

[ora-lll.livejournal.com]

Антон Борисыч, а что на последней прекрасной картине за выражение лиц?

Закатанные глаза символизируют абсолютную святость?
Тарелок на головах недостаточно?)

[molly-coodle.livejournal.com]

я не АБ, но могу предположить, что это символизирует отрешённость от низменного, земного, обращённость к высокому, божественному )

[foto3d3.livejournal.com]

Америка малоинтересна - сами разберутся. Россия - другое дело.
Общаясь в интернете с российскими демократами-либералами я понял, что нигде больше такого понимания этих понятий не встречал. Вообще нигде!! Все они отлично понимают, что законность для всех - это на пользу обществу. Но все как один за сильную руку, другими словами, за автократию. Идеи либерализма им не чужды, но все ненавидят либерастов. Это новое российское понятие. Они пытаются отделить либерализм от либерастов. Когда им говоришь - нет никаких либерастов, так и говорите - НЕЛИБЕРАЛ, это вызывает у них дискомфорт. Они говорят, что никто не критикует либерализм и демократию, но при этом люто ненавидят либерастов, но никто при этом не сказал - в наших либерастах МАЛО либерализма, нужно возродить идеи либерализма и демократии в стране, вместо этого они так или иначе склоняются к тоталитаризму, при этом всячески это отрицая))) До смешного доходит(с). Когда говоришь, что либерализм и демократия антагонисты тоталитаризма - пытаются спорить, приходится отсылать их к словарям. Информация, что фашизм и нацизм, всего лишь формы тоталитаризма - вообще вызывает шок. Пытаются доказать, что тоталитарная демократия - это самое то, что необходимо сейчас. Вот такие демократы. На самом деле тоталитарная демократия по словарю - это тоталитарный строй пытающийся прикидываться демократией = квазидемократия. Другими словами, нет в России никаких либералов нет а страна медленно но верно движется из клептократии через нынешнюю квазидемократии к натуральному тоталитаризму. И это выбор народа, значит это неизбежно. Да и откуда взяться пониманию, что такое либерализм или демократия - из царского режима через диктатуру пролетариата в клептократию 90х, которая продолжается до сих пор. А клептократии выгоден тоталитаризм, в нем она сможет существовать вечно закручивая гайки и поддерживая тонус пугая внешней угрозой. Кто обвинит чиновника в воровстве - тот враг народа, всё просто и действует идеально. А если кругом враги, холодильник никогда не победит телевизор. Хитрые клептократы всё продумали!

[allegoria2007.livejournal.com]

***** Общаясь в интернете с российскими демократами-либералами я понял, что нигде больше такого понимания этих понятий не встречал. Вообще нигде!!

А общаясь в реальной жизни либо интернете с совками?

Встретили полное понимание?

Каждый хотел одинакового коммунизма?
Каждый его видел именно в качестве трехметрового бесплатного банана?

--------------

Либерал - это абсолютно тупой совок из каменного века.
Дегенерат одним словом.

А совок - это либерал с уже обретенным жизненным опытом и трезво смотрящий на реальность

[robotanz.livejournal.com]

Дополню, что во Франции libéral это сегодня скорее сторонник свободной рыночной экономики. К личным свободам этот термин уже не относится.

[rotozeеv (from livejournal.com)]

Мой старый пост:

Система политических координат
25 декабря 2014
rotozeev

Время сейчас такое, когда идет тщательный пересмотр и дотошное ковыряние в основах общественных устройств различных народов. И мне уже немножко надоело читать комментарии, в которых перепутываются либерализм в современной Европе и «банду Ельцина под суд!», «беспредел и нищету 90-х»; «ваши США ведь оплот демократии!» и «а там негров убивают!». В общем, нарисовал я систему политических координат и расположил там основные противоборствующие стороны в нынешней информационной войне.

[greli.livejournal.com]

Русский мир — бред. В СССР не было никакого особого статуса религии, так как вообще отрицалась религия. Защита морали на государственном уровне у республиканцев — это смешно, у них единственная мораль — свобода предпринимательства, они в этом плане либеральнее некуда. Налоги в 90-е порой превышали 100%, и, между прочим, одно из первых действий Путина в начале 2000-х — налоговая реформа. И я очень сомневаюсь, что Навальный будет за высокие налоги.

Не публикуйте всякий бред.

[mr-libra.livejournal.com]

Уж насколько я чужд изобразительному искусству, но первая картина меня впечатлила. Что-то есть в ней особенное.

[kot-stanislav.livejournal.com]

Путин перед выборами надел Навальному намордник из нового-старого уголовного дела.
https://youtu.be/EMykPWUiBZY

[mujigg12.livejournal.com]

Если смотреть непредвзято, то все эти старые картины смотрятся сейчас идиотски, с дурацкими сюжетами и выражениями лиц.

[dipoper.livejournal.com]

Либерал в моем понимании – лицо, считающее что право отдельного человека равно праву общества, а право меньшинства – равно праву большинства, потому что общество состоит из отдельных людей, а закон - един для всех.
Поэтому нормальные либералы борются с беззаконием и произволом по отношению к отдельному человеку.

А вот либерасты в моем понимании - борятся за то что «право» отдельного человека выше права общества. Т.е. за привилегии всяким меньшинствам, которые на данный момент кажется им «актуальными». Поперла тема геев – будут «бороться» за геев. Потом за беженцев, потом за чукотских клоунов и т.д.

И такие либерасты значительно громче либералов, как впрочем ура-патриоты значительно громче просто патриотов. Потому что дармоедам требуется больше шума для выживания.

[lashevchenko.livejournal.com]

Так аффтар и пишет про таких, как Вы, все путающих. На самом деле нет никаких прав большинства, меньшинства, общества и вообще каких бы то ни было групп. Носитель прав - конкретная личность, и никак иначе.

[lashevchenko.livejournal.com]

А есть тут кто из Америки? что, правда там социалистов называют либералами?

[uselessextras.livejournal.com]

Они сами себя так называют

[caith-sith.livejournal.com]

Те, кто в современной России именует себя либералами и противопоставляет себя властям - ни разу не либерал. Это ядреная смесь либертарианцев, совков и фашистов.

[marsel-izkazani.livejournal.com]

Кстати, да. Например, "Эховские" весьма и сплошь либеральные Дымарский и Ксения Ларина, ничтоже сумняшеся, записывают в палачи (http://echo.msk.ru/programs/year2016/1879324-echo/) всех 40 тыс. работников НКВД, список которых выложили на сайте "Мемориала" (http://nkvd.memo.ru) и искренне удивляются, что Сергей Мироненко из Госархива смотрит иначе на это всё. Тем самым они, эховцы, демонстрируют эмоциональную фанатичность и какую-то ортодоксальность, что ли, своего либерализма — без всякого понятия о праве, без правосознания, без рациональности, всё на голой эмоциональности; эдакий либерализм, замешанный на правовом нигилизме.

Этот слепой либерализм мне тоже не близок. Но "Эхо Москвы" именно таких и объединило журналистов, которые именно в силу своей эмоциональности могут яростно и прямо обсуждать и осуждать Путина и его клику: их эмоции сильнее их страха перед тем, что их могут растерзать и убить.

"Венику" можно только сказать спасибо, хотя его и пытаются порицать за соглашательство и контакты с власть имущими: в авторитарной стране иначе и нельзя организовать работу оппозиционного общенационального радиоканала — или так, или никак.

* * *

Именно точка зрения Сергея Мироненко мне ближе. Знать историю и называть фамилии надо, но гораздо важнее то, кто это всё организовал. Невозможно посмертно судить палачей (хотя бы уже по тому одному, что они не могут себя защищать, а без адвоката суд превращается в судилище), но как может присваиваться звание Героя посмертно, так и посмертно можно и нужно убийц, лишь "исполнявших приказ", признавать палачами, т.е. убийцами, согласившимися убить другого человека (людей), но не ослушаться приказа.

Организовал же эту бесчеловечную мясорубку именно Чекистский режим (http://marsel-izkazani.livejournal.com/597338.html), который в следующем году отмечает свой 100-летний юбилей, но в России до сих пор считается нормальным всесилие ФСБ и наличие Президента РФ из ФСБ и отрицается демократия и либеральные принципы Конституции РФ и Всеобщая декларации прав человека (http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/declhr.shtml), но педалируются милитаристский патриотизм, государствоцентризм, право силы, а не сила права...

[hautboy.livejournal.com]

В российском контексте, слово "либерал" стало синонимом понятия "порядочный человек", независимо от политических тонкостей.

[allegoria2007.livejournal.com]

Дегенерат тоже порядочный человек.

А дебил - еще более порядочный после серии уколов.

Значит все они - либералы?

------------

Нет, либералы - это наивные и неграмотные идиоты вокруг нас.

Верящие что США принесет на блюдечке "добрый и бесплатный коммунизм" каждому такому наивному дегенерату.

Помните как в СССР - каждый верил в коммунизм. И в его торжество во всем мире.
Притом научный и абсолютно обоснованный.

Большинство подобных идиотов, которые не повернулись в РПЦ или в "кришну" - все стали либералами.

Либерал - это такой же тупой совок как и вчера.
Только в новой упаковке.
С новым наименованием.

Но мозгов не было вчера, и вряд ли появятся завтра.

Либерализм и коммунизм - как вера в бесплатное - вечное явление для бессмертных идиотов и дегенератов вокруг нас.

[saiserfer1.livejournal.com]

В России стандартно хают все хорошее и превозносят всякое гавно, а жирик в роли либерала это вообще за гранью мерзости.

[allegoria2007.livejournal.com]

В России жили 70 лет именно при либерализме - намного более высокого качества и намного более повышенных требований.

И к жизни, и к человеку.

И особенно к говну под современным названием либерализм.

Умеют сравнивать, умеют оценивать ценой всей своей жизни.

----------

В сильном и категорическом отличии от дегенератов США или Великобритании.

В США людей выращивают на генетически-манипулированом комбикорме.

В США - не люди живут, а скот полный.
Дебилы генетические и дегенераты неизлечимые.

Вот поэтому и разница в мышлении русских людей, живших при более развитом либерализме, чем когда-нибудь будут жить радиоактивные дегенераты тупой Америки для скотов на двух ногах.

Вы до сих пор этого простого факта не поняли?

[outstalker.livejournal.com]

А главное что многие путают либералов с либертарианцами... впрочем у нас тут в России какая-то непонятная смесь оных. Отличить легко, - либерала волнует равноправие по социальному, гендерному, религиозному принципам и ограничение произвола государства законом, а его права защищает именно государство. Либертарианца - очень волнует отсутствие ограничений, - легализация оружия, наркотиков, проституции, садомии, запрет призыва в армию и прочая анархическая муть.

[psamiad.livejournal.com]

Либертарианство является подвидом либерализма. Т.е. либертарианец является в том числе и либералом.
легализация оружия, наркотиков, проституции, садомии, запрет призыва в армию и прочая анархическая муть.
ни в одном из пунктов нет ни капельки анархизма.

[psamiad.livejournal.com]

Статью википедии "Либерализм" как обычно никто не догадался прочитать. Сплошные "свои мнения".

[sea2007su.livejournal.com]

Русский спор - бессмысленный и беспощадный. Спорить до победного конца, не договорившись изначально о смысле терминов. В результате все в говне, но ужасно довольны, каждый считает себя победителем, а оппонентов дураками.

Дикий мир...но гонору:(

[kirill ivanitski (from livejournal.com)]

А, скажем, во Франции "либералами" клеймят сторонников понижения налогов, массовых сокращений и прочего экономического лессе-фера и капиталистического шабаша.

[ljmlsas.livejournal.com]

"Кого называть либералом?"
Сторонников свободы. Либерализм от лат. liberalis — свободный.

[marsel-izkazani.livejournal.com]

Согласен. Поэтому-то противопоставление либералов патриотам — ложно.

Патриотизм как любовь к Отечеству и либерализм как любовь к свободе — разве они несовместимы? Совместимым! И даже более того — только вместе они плодотворны!

Желать своей стране свободы, свободно в ней трудиться, украшая и обогащая свою страну, живя свободно и давая жить другим — вот что такой подлинный патриотизм и подлинный либерализм. Либерализм и патриотизм — обусловливают друг друга.

То, что либералы указывают на Запад, где либерализм воплощён чуть более, чем в родной отчизне, не означает, что либералы не патриотичны. Это всего лишь примеры из практики.

Патриотизм же без свободы, без возможности свободы, с запретом свободы, то что это за патриотизм такой? Это тюрьма, неприятие инакомыслия, война, а не патриотизм.

Да что я! Это уже наше всё А.С.Пушкин в одном четверостишие объединил:

Пока свободою горим,

Пока сердца для чести живы,

Мой друг, отчизне посвятим

Души прекрасные порывы!

Так что не нужно патриотам воевать с либералами, а либералам с патриотами. Нужно приглядеться, кто стоит за таким стравливанием, кто реализует принцип "разделяй и властвуй" и ворует, ворует, ворует...

[marsel-izkazani.livejournal.com]

В не современной нам России, думается, было то же самое и "прилетало" со всех сторон аналогичное.

Вот в статье аж 1880 г. о либерализме, либералах и памятнике Пушкине (http://az.lib.ru/g/golxcew_w_a/text_1880_05_vnutr_obozrenie_oldorfo.shtml). Тогда либералов, оказывается, тоже обвиняли в отсутствии позитивной программы:

«Возвращаюсь к русским либералам. Их упрекали и в том, что они не выставили собственной программы, что они отделываются общими и неопределенными фразами. Упрек не отличается основательностью. Либералы, как всякому понятно, не имеют возможности вполне ясно и точно выразить созревшую у них мысль. Чтоб высказываться в этом направлении, надо иметь не мало гражданского мужества. И такое мужество нашлось у г. Колюпанова, как и у некоторых других общественных деятелей и публицистов. Автор писем Из захолустья выражается таким образом: «Как ни расходятся наши либералы при обсуждении ближайших и непосредственных мер применения, но все же у них есть заветные цели, придающие общий и непосредственный характер их программе. Цели эти непреложно намечены современною цивилизацией для всех участвующих в ней народов. Либеральные учреждения, независимость и самостоятельность суда присяжных и мировой юстиции, свобода печати и живого слова; полная веротерпимость; совершенная равноправность всех граждан, населяющих обширную государственную область, и признание их особенностей, насколько это не противоречит идее государственного единства; устройство экономическаго быта и финансов в смысле возможного благополучия большинства, а не привилегированного меньшинства; широкое распространение и общедоступность образования, — от всего этого не может нигде отречься человек, серьезно признающий себя либералом».

Программа, кажется, достаточно ясная. Какой же её пункт заключает в себе измену отечеству?»

В том-то и дело, что программа у либералов есть, но нет программы как раз у "патриотов", которые только лишь противоречат тому, что утверждают либералы:

«Чем громче и заполошнее в телевизоре кричат в РФ об уникальной, духовной цивилизации и особом пути (новые идеологемы), тем сильнее кажется- если бы не было Запада, то не было бы у РФ никакой идеологии вовсе: вся она построена на сплошном отрицании Запада, потому что Запад - главная референтная точка, и ничего собственно своего (и положительного) идеологи РФ не утверждают, кроме как от (очень) противного: если на западе индивидуализм, мы против: если на западе толерантность: мы против, если на Западе мир интегрируется, ищет общее с другими, мы - за "уникальный свой путь" и изоляцию, у них - права человека, у нас: ересь все эти ваши права человека! если у них право, у нас - лево, итд, итп, а имперские амбиции вышли прямиком из перелицованного военного френча генералиссимуса, тоже сильно секонд хенд. (Источник (http://russkylondon.com/post/1808#.VyY5d5gDur4.facebook)).

[kunis-alexander.livejournal.com]

В точности об этом я недавно написал. О западных "Либералах", ну и о наших, Израильских.

"...
Кто такой "Либерал"? Раньше это означало: приверженец свободы. Сейчас "либерал" отнюдь не то что раньше. Сейчас это всего лишь "тот кто называет себя либералом". Потому как современные либералы нифига не либералы. Борьба за свободу стала борьбой за равенство в правах (ОК), та мутировала в борьбу за равенство возможностей (Ой) и в конце концов превратилась в поддержку обездоленных, неудачников, бездельников и преступников. Вплоть до таких исчадий ада, как террористы (в частности, палестинские). Это не либералы, это социалисты. Патернализм. СССР!
..."

http://kunis-alexander.livejournal.com/12304.html (http://kunis-alexander.livejournal.com/12304.html)

[sgt-log.livejournal.com]

В России нет либералов. Есть правые и левые социалисты. Типичный пример - социал-демократы из Яблока. То же в принципе и в Америке, но их реальные либералы все же либералы, а не социалисты.