Навка и Холокост

[dolboed]

Чисто for the record.

У меня нет никаких претензий к танцевальному номеру Татьяны Навки по мотивам фильма «Жизнь прекрасна».
Зато меня здорово заебали профессиональные предъявляльщики претензий от имени еврейского народа.

Холокост — это трагедия, но случилась она не лично с нами. Наверное, у каждого ашкеназа есть родственники, погибшие в этих печах, но для нас это всё-таки не факт биографии, а история 70-летней давности. Для сегодняшней цивилизации Холокост — не более, чем исторический сюжет, поставляющий вдохновение для книг, фильмов, научных исследований и, как теперь выяснилось, танцев на льду.

Фильм Роберто Бениньи «Жизнь прекрасна» лично мне страшно нравится. Я никому своей оценки не навязываю, но мне кажется, что это великое кино, обязательное к просмотру.

Танцевальный номер по мотивам фильма я оценивать не готов, хорош он или плох, я просто ничего не смыслю в хореографии. Но однозначно в нём нет никакого оскорбления ни для еврейского народа, ни для жертв Холокоста. Это всего лишь художественное обращение к теме, которая за последние 70 лет стала общемировой — в том числе и нашими, еврейскими усилиями.

Если кто-то от имени «всего мирового еврейства» возмущается этим танцевальным номером, то важно понимать: это бесстыдные самозванцы. «Всё мировое еврейство» никому не давало мандата говорить от его имени. Лично я, как еврей, ни разу не возмущён и не оскорблён этим танцевальным номером. Скорее я рад, что кто-то до сих пор помнит фильм Бениньи и черпает в нём вдохновение для новых художественных опытов.

Поскольку сам я не числю себя никаким экспертом в иудаизме, и вам не советую воспринимать меня в этом качестве, то вот позиция рава Боруха Горина по тому же вопросу. Мне к ней нечего прибавить или убавить.

Comments

[flusspferd17.livejournal.com]

Никакого оскорбления нет, просто этот танец - милый постмодернистский трэшачок.
Дизайнерские отлично пошитые робы, атласные могендовиды и все такое.

[oracular-oleg.livejournal.com]

Люблю когда АБ беспристрастен.

[lpokorp.livejournal.com]

Так себе позиция "Если че я не в курсах, но зато в танке",
Конечно неудобно поддерживать врагов и осуждать хозяев

[max-i-mushka.livejournal.com]

Плюс 100500 к заявлению автора.

[dipoper.livejournal.com]

"Холокост — это трагедия, но случилась она не лично с нами."

Я вообще-то русский и атеист. Поэтому на ортодоксальных евреев например, я смотрю с некоторым сожалением. Ну и не только на евреев соответственно.

Но когда я читаю дневник Маши Рольникайте, особенно вот этот отрывок:

"Оказывается, ворота закрыты. Пропускают только через калитку. Приближаемся и мы. Выпускают по одному. Мама беспокоится, чтобы мы не потерялись, и велит мне идти первой. За мной пойдет Рувик, за ним Раечка, а последней - мама. Так она будет видеть всех нас.
Выхожу. Солдат хватает меня и толкает в сторону. Машин там не видно. Поворачиваюсь сказать об этом маме, но ее нет. Поперек улицы - цепочка солдат. За нею - еще одна, а дальше большая толпа. И мама там. Подбегаю к солдату и прошу пустить меня туда. Объясняю, что произошло недоразумение, меня разлучили с мамой. Вон она там стоит. Там моя мама, я хочу быть с нею. Говорю, прошу, а солдат меня даже не слушает. Смотрит на выходящих из калитки женщин и время от времени толкает то одну, то другую в нашу сторону. Остальных гонит туда, к толпе.
Вдруг я услышала мамин голос. Она кричит, чтобы я не шла к ней! И солдата просит меня не пускать, потому что я еще молодая и умею хорошо работать...
Еще боясь понять правду, я кричу изо всех сил: «Тогда вы идите ко мне! Иди сюда, мама!» Но она мотает головой и странно охрипшим голосом кричит: «Живи, мое дитя! Хоть ты одна живи! Отомсти за детей!» Она нагибается к ним, что-то говорит и тяжело, по одному, поднимает, чтоб я их увидела. Рувик так странно смотрит... Машет ручкой...
Их оттолкнули. Я их больше не вижу. Влезаю на камень у стены и оглядываюсь, но мамы нигде нет. Где мама? В глазах рябит. Очевидно, от напряжения. В ушах звенит, гудит... Откуда на улице река? Это не река, это кровь. Ее много, она пенится. А Рувик машет ручкой и просится ко мне. Но я никак не могу протянуть ему свою руку... Почему-то качаюсь. Наверно, островок, на котором стою, тонет... Я тону..."

- я не могу осознавать что Холокост это где-то далеко и не со мной. У меня не получается...

Соответственно мне пофиг на рецензии ортодоксов и я прекрасно понимаю, что война может быть шоу и даже развлекать.
Но вот взять "материал" с конвейера смерти и сделать из этого шоу. Вот если бы это были евреи пережившие Холокост - я бы даже не пикнул. Но это... за гранью моей толерантности.

[stringbasso.livejournal.com]

я вот не разу не еврей, но на это непотребство смотреть невозможно
и никакого отношения к замечательному фильму это непотребство не имеет совсем
и дело тут не в хореографии

[asha-ahsa.livejournal.com]

[diskurs-again.livejournal.com]

да, фильм безусловно великолепный.
Танец не видел.

[taxfree12.livejournal.com]

Мне на мировое еврейство насрать. Но эти люди в робах тюремных, они похожи на идиотов. Правда, возможно так оно и есть.

[three-l1.livejournal.com]

Богатый идиот уже не идиот. К. Маркс

[rex711.livejournal.com]

Нет никакого мирового еврейства.... Как и невозможно оскорбить Б-га

[mephistus.livejournal.com]

Какой хороший этот ИТТ гой!

[oldpapuas.livejournal.com]

А фильм "Альпийская баллада", уже забыли?

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Чтобы не будучи евреем понять оскорбительность подобного шоу достаточно представить себе, например, подобный танец на тему ленинградской блокады. Танцоры крутятся на льду с четвертушками хлеба, в процессе совместного вращения партнер отдает партнерше карточки, потом она его с пируэтами везет на санках по катку, как бы на кладбище. Можно и тему каннибализма обыграть... Ученный раввин, впрочем ,прав - данный номер ничем не выделяется в ряду всех предыдущих бездарных спекуляций на теме, включая, конечно, и эту слащавую пошлятину - Жизнь прекрасна".

[lbertarian.livejournal.com]

))))))))))))))

[alex-brandt.livejournal.com]

>>Поскольку сам я не числю себя никаким экспертом в иудаизме

Странно слышать такое от человека, который носит кипу.

[igor petrik (from livejournal.com)]

А мнение иудаизма о гетерогендерных танцах на льду не странно слышать? :)

[andorro.livejournal.com]

Это такие же профессиональные обиженки, как и православные, только без статьи в УК.

[genady-x.livejournal.com]

"Для сегодняшней цивилизации Холокост — не более, чем исторический сюжет..."
именно поэтому сегодняшняя цивилизация, близится к своему закату, отсутствие исторической памяти, неумение делать выводы из ошибок прошлого. человек иногда одевающий кипу, такого писать не должен, не имеет права, если у него осталось хоть слабое представление о порядочности.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Да, бредовая аргументация человека, совершенно потерявшего элементарные ориентиры... От того, что геноцид случился 70 лет назад, он не стал подходящим сюжетом для танцев на льду и прочих комиксов.

[beloborodoff.livejournal.com]

У всех в мире этот номер шок вызвал. Версия, что это сделано, что бы напомнить о Холокосте вызывает только недоумение. Просто не всякая тема подходит для танцев, причем в таком веселом формате, как эта передача. Причем я думаю это все понимали, кроме жены Пескова. Ей просто боялись возразить ввиду близости ее мужа к телу карлика.

[dmitry evdokimov (from livejournal.com)]

Вдумчиво, и с глубоким смыслом. а я смотрю и думаю, что-то не так с горшком на окне, а сообразить на могу сразу, но что-то не так.

[kharitonich.livejournal.com]

Для меня самым фильмом про Холокост является https://fr.wikipedia.org/wiki/Elle_s'appelait_Sarah_(film) (https://fr.wikipedia.org/wiki/Elle_s'appelait_Sarah_(film))

[top-logger.livejournal.com]

Антон, вы в данном случае несете херню. Не везде, но частично.

Во-первых, сам танец это редкостная пошлятина. Странно, что вы, вроде как искусству не чуждый, не заметили что это - угарный трэш.

Во-вторых, за эти самые "Холокост — не более, чем исторический сюжет" в некоторых странах вам впаяют обвинение и 500 тысячами вы не отделаетесь, а в некоторых других странах вас перестанут узнавать, будь вы хоть трижды еврей. Так что не мешало бы все-таки задуматься "почему это так?"

В-третьих, сам по себе танец на костях - мероприятие сомнительное и инвалидам на голову, вроде Навки и Расша ТВ лучше в такие дела не соваться. Ведь в истории еще много мест, где можно весело станцевать. Ходынка. Поволжье 20-е годы. Хиросима. Операция Кондор. Резня в Армении. Мюнхенская олимпиада. Башни ВТО.

А теперь за здоровье

Нефиг кому-то ни было высказываться за весь народ/страну (если только он не законно выбранный пресдтавитель этого народа/страны). да, согласен на все 100.
Истерика здесь не впилась. Потому что если кого-то тут смертельно и оскорбили, то хороший вкус.

[one111.livejournal.com]

А почему плохо праздновать Хиросиму? Агрессор получил по заслугам, только и всего.

Годивщина Сталинградской или там, Курской битвы - праздник со слезами на глазах, т.к. там и свои погибли. А в годовщину Хиросимы нет никакой потребности в трауре, т.к. сдохли тогда исключительно представители агрессора. Как и должно быть по справедливости.

В годовщину бомбардировки Дрездена или штурма Берлина никто ведь не клеит бумажных журавлей. А японско-фашистской пропаганде почему-то удалось одурачить мировое сообщество и предстать типа "жертвой" войны, которую сами японцы и развязали.

Японцы в той войне убили в 4 раза больше китайцев, чем немцы - евреев. Совершенно их не жалко.

[dddema.livejournal.com]

оскорбляться "за весь народ", неважно какой, так же нелепо, как и не оскорбляться "за весь народ"

но вопрос даже не в этом, а в том что налицо не двойные уже, а какие-то дикие "стандарты" в стране. когда одних сажают в тюрьму за игру на телефоне и репосты картинок, которые почти никто и не видел, а другими "гордятся" за скажем так весьма неоднозначный юмор на тему холокоста в прайм тайм на 1 канале

[ennemidupeuple.livejournal.com]

просто "эта нога - кого надо нога". Смеяться нельзя над своими трагедиями и святынями (точнее, официально назначенными таковыми), а над чужими можно, даже нужно.

[uporolsy-v-hlam.livejournal.com]

Холокост ?
как будто это что-то плохое (с)

[weboved.livejournal.com]

Незнающие сюжет не оценят, знающие - не осудят.
Имхо, отличный номер.

[ora-lll.livejournal.com]

меня до слез

[kh-sugutskiy.livejournal.com]

я вас поддерживаю в данном вопросе

[tihiomyt.livejournal.com]

заморозить во льду обеих

[michael-bahm.livejournal.com]

ЧО ЖЫДВЕ ВСЁ НЕЙМЁТСЯ?

[gorsic4.livejournal.com]

Спасибо за интересный пост

[katin-andrey.livejournal.com]

кто-то до сих пор помнит фильм Бениньи

А что, есть признаки того, что фильм забыт?

[leon ark (from livejournal.com)]

По-моему, фильм говно. Напоминает дешёвый мюзикл. Зато ясно показывает, что даже при-не-бог-весть-каком профессионализме можно по-быстрому срубить бабла Оскара, если выбрать правильную тему, дать неожиданную интерпретацию и заручиться поддержкой прогрессивных творческих кругов.

[vasatkavasa1.livejournal.com]

Есть фильм Бениньи лучше - Тигр и снег, о трагедии иракского народа.

[used-against.livejournal.com]

https://www.facebook.com/alexandr.hotz/posts/818904008249280?pnref=story
Искусство - невероятно контекстная вещь. Тут важно не только то, что говорится, но и - кто это говорит, каков "моральный облик" говорящего - даже если он стопроцентно прав.
Номер Навки и Бурковского рождает не только вопросы к жанру, к границам допустимого в спортивных шоу, которые по определению призваны развлекать.
Допустимо ли ставить (к примеру) цирковые программы на тему Бабьего Яра, водные феерии на тему японского цунами и Фукусимы, балеты на льду на тему казней геев в Иране и т.д.?
Ясно, что поэтика жанра накладывает ограничения на тематику, поскольку сам формат фигурного катания - это шоу, которое не предусматривает "глубоких переживаний" и "скорбных чувств" по поводу выбранной темы. А коли так, - любая беготня по льду в лагерных костюмах будет костюмированной профанацией и снижением трагической истории.
Номер Навки и Бурковского - не просто пошлятина людей, абсолютно лишённых этического "слуха", не просто безвкусица, которую, кстати, продемонстрировал и Бриан Жубер в номере о жертвах парижских терактов - в их годовщину (фото 6), - но и нечто большее.
Мы видим путинскую стилистику опошления прошлого, былых побед и подвигов. Реальная история (трагическая и тяжёлая) превращена в ещё одну пропагандистскую декорацию, фикцию, - больше походящую на издевательство, чем на память.
Профанация георгиевской ленты, марша памяти с портретами родных, защитников родины, всевозможные военные парады и патриотические беснования на костях реальных жертв и героев войны - вещи абсолютно в той же парадигме, что и танцы в лагерных робах.
Типичный пример паразитизма режима (с массой его шоу) на трагической истории. И широкие улыбки балетной пары - прямо в камеру - не просто безвкусица и бестактность (к материалу, к образу, теме), но и повод, чтобы задуматься о ЛИЧНОСТЯХ исполнителей.
Та самая Навка (с её миллионными яхтами, ложью, "подаренными" мужу-чиновнику часами - ценой в пару его годовых зарплат) - именно она абсолютно смехотворно выглядит в роли "жертвы Освенцима" (даже если бы и имела достаточно таланта "выдержать" образ до конца).
Не потому ли (кроме того) "измождённый барачной жизнью" партнёр Навки выразительно смотрит на часы (не Rolex ли?), прямо отсылая зрителя к коррупционным шашням её мужа? (Фрейд не даст соврать). Что может вызвать только хохот зрителя.
Имитация, фейковость, извращение реальности, зазеркалье.. - иначе не назовёшь тотальный "большой стиль" путинской империи - какую его сферу ни возьми. От спорта до патриотизма и истории.
Лицемерие "сострадания" к жертвам политических репрессий в Третьем рейхе - ещё ярче на фоне путинских репрессий, заказных посадок оппонентов, пыток в заключении и государственной дискриминации "меньшинств", которые погибали в тех же нацистских лагерях (пусть не со звездой Давида, а с розовым треугольником на робе).
Лицемерная игра в политкорректность, в память о жертвах Холокоста - ещё отвратительнее на фоне нынешней гос-дискриминации ЛГБТ-сообщества, государственной "мизулинщины" (с запретом создания "позитивного образа гея" в публичном пространстве). Но при этом выводящая на лёд жертву государственного антисемитизма.
Дело, разумеется, не в конкретном балетном номере - лицемерном по смыслу, фальшивом по исполнению и циничном по "актёрскому" составу. Дело в том, что всё это - давно перестало нас удивлять.
И возможно, в этом - цель "большого путинского стиля" по имени "Тотальный Фальшак".

[necesse.livejournal.com]

+ много как говорится. Отлично сказано