Почему не надо запрещать паранджу

[dolboed]

Навальный объясняет правильность запрета на ношение паранджи (бурки, чадры, никаба, чачвана). Ссылается на мнение главреда Deutsche Welle, выступившего в поддержку такого запрета в Германии.

Как догадывается читатель, Ислам я не исповедую, а к притязаниям исламистов на мировое господство отношусь резко отрицательно. Запрет на строительство минаретов, принятый в Швейцарии по результатам общенационального референдума, мне кажется и уместным, и легитимным. Как и введённый Ататюрком запрет на ношение платков в государственных учреждениях, который действует в Турции уже 92 года, несмотря на все потуги Эрдогана и его исламистской хунты по переписыванию конституции. Французский закон 2004-228 (и его продолжение №2010-1192), мне нравится меньше, но эти нормы действуют во Франции не первый десяток лет, и во всех институтах конституционного надзора они уже прошли проверку на соответствие основному закону. В частности, 2 года назад легитимность французского запрета на сокрытие лица в общественных местах подтвердил Европейский суд по правам человека.

Запрет конкретно на паранджу представляется мне ущербным потому, что её ношение — не сама болезнь, и тем более не причина болезни, а всего лишь симптом — как краснота и опухлость при инфекционном воспалении. Можно, конечно, замазывать покрасневший участок кожи тональными кремами и прикладывать к нему лёд: краснота при этом станет не видна, и температура воспалённого участка понизится. Только вот болезнь от этого никуда не денется.

Если мы живём в стране, в которой Конституция гарантирует женщинам равноправие, защиту от дискриминации, оскорблений и насилия по половому признаку — то в связи с нарушением этих норм разбираться надо не с женщиной (которая объект этих действий, то есть жертва, потерпевшая сторона), а с субъектом. С теми, кто заставляют женщину носить такую одежду против её воли. Да, разумеется, это куда сложней, чем наделить постовых милиционеров новым коррупциогенным полномочием хватать женщин на улицах и доставлять в участок для оформления протокола. Но если кому-то паранджа представляется проблемой, то её решение отнюдь не состоит в уличных облавах на тех самых женщин, за права которых как бы ведётся эта борьба.

Кроме того, если мы в самом деле боремся за права женщин, то и их право одеваться по собственному усмотрению тоже стоит уважать. Участниц Pussy Riot никто не заставлял надевать балаклавы — это был их свободный выбор. Федеральным законом от 08.06.2012 №65-ФЗ в России введён запрет на использование масок, средств маскировки, иных предметов, специально предназначенных для затруднения установления личности для участников митингов. Но просто на улицах нам пока не запрещают ни заматывать лицо шарфом в плохую погоду, ни застёгивать капюшон с высоким горлом, носить тёмные очки. Если начать сегодня в России лоббировать закон, регулирующий форму и дизайн головных уборов — скорее всего, он примет форму очередного «пакета Яровой», где вместе с паранджой запретят и юбки выше колена, и майки с коротким рукавом, и бикини, и выходить на улицу после 22:00 без разрешения участкового (сославшись при этом, как у них принято, на «мировую практику»).

В нынешнем составе Государственной Думы хватает любителей что-нибудь кому-нибудь запретить из высших патриотических соображений. По-моему, не стоит уподобляться этим запрещалкиным. Исламских фундаменталистов мы этим не напугаем — в самом крайнем случае, они просто запретят своим женщинам выходить на улицу.

Comments

[usasha66.livejournal.com]

Навальный пару лет назад и лезгинку в Москве хотел запретить

[edelveis8.livejournal.com]

я раньше тоже думал что это мужики-мракобесы заставляют несчастных женщин ходить в чёрных мешках. но потом при общении с женщинами, побывавшими в иране и мусульманками (особенно перешедшими в него во взрослом возрасте), пришёл к выводу что много таких женщин сами с готовностью носят эту чёрную одежду. например, в том же иране нормальные женщины слегка прикрывают голову платком, и этого достаточно по их законам. а вот те, кто ходит в чёрных мешках – это уже как правило их добровольных выбор.
просто женщины по сути более ортодоксальны и мракобесны по своей сути. как известно в тех же церквях к вам в первую очередь подойдёт "православная бабка", а не священник. так и в исламе. темнота и невежество – обычны для женщин.
так что запреты всё же уместны.

[hautboy.livejournal.com]

Паранджа - это прецедент жёсткой дискриминации женщин. Он проверяет демократическое государство на готовность уменьшить правовое поле для мусульманских женщин. Этим он не симптом, а самостоятельный фактор, поддерживающий болезнь.

[set-ariman.livejournal.com]

Именно.

Не запрещать паранджу это всё равно, что не запрещать стрелять в людей из пистолета на улице, а бороться с тем, кто решит делать то, что - внезапно - не запрещено. Ну или пытаться бороться. Как-нибудь.

[miggerrtis.livejournal.com]

А может кто хочет носить паранджу, пусть носит там, где это приветствуется?

[maxdz.livejournal.com]

Запрета на паранжу не надо. Нужен запрет на скрывание лица в публичных местах - т.к. такое скрывание мешает камерам/софту по распознаванию лиц.

[ign.livejournal.com]

Запреты на религиозную одежду - это вообще довольно странная идея, мне кажется.

Но вот запрет на мусульманскую одежду для купания - это вообще какой-то поворотный пункт в истории. До сих, уже много веков, разного рода ограничения на купальную одежду для женщин требовали от них прикрывать те или иные места; это, кажется, первый раз в истории, когда закон предписывает женщинам раздеваться.

В интересное время живем.

[edelveis8.livejournal.com]

дополню:
как мы знаем советская власть сильно боролась с ношением паранжи и именно благодаря запретам женщины средней азии перестали её носить.
ататюрк также запрещал её в турции (хотя были и методы просвещения тоже).

[dolboeb.livejournal.com]

А кто-то обязывался помогать камерам и софту за собой следить?

[dolboeb.livejournal.com]

Пример хоть один приведите, когда бы во Франции суд отказался принять заявление от женщины, потому что она носит паранджу и, следовательно, не пользуется защитой французского закона.

[maxdz.livejournal.com]

При чём тут какие-то обязательства? Вводить законодательный запрет. Кто с законом не согласен и скрывает лицо - отправлять в Африку.

[dolboeb.livejournal.com]

Если женщина решила что-то на себя напялить добровольно, без принуждения со стороны — с какой стати цивилизованная демократическая страна начнёт регулировать её форму одежды законодательно?!

[dolboeb.livejournal.com]

Вы реально не понимаете разницу между стрельбой на улице и неприятной Вашему глазу формой одежды?

[dolboeb.livejournal.com]

и что, женщины Средней Азии от этого обрели какие-то равные с мужчинами права?
это в какой республике, не подскажете?

[ign.livejournal.com]

А откуда известно, что мусульмане в Марокко так уж несчастны?

[dolboeb.livejournal.com]

это забавно, но это ведь тоже симптом.

общество ищет способа донести до мусульман, что их месседж колонизации Европы услышан, но не одобрен.

[mephistus.livejournal.com]

Ну, пошли очередные маня-фантазии про женщин, которые в принципе не могут являться активным агентом, всегда угнетаемы, и т.д.
На деле проблема в самом исламе и в самих ослоебах, без связи с половой принадлежностью.
А права женщин не имеют никакого отношения к попыткам ослоебов продавить свои ослоебские законы в цивилизованном мире. Просто либерашки никогда не поддержат сопротивление исламу вообще, вот нормальные люди и пытаются найти какие-то приемлемые для либерашек основания.

[miggerrtis.livejournal.com]

Это легко - сравните количество переехавших из Европы в Марокко и наоборот.

[del-vecchio.livejournal.com]

Хотел запретить Навальный, а запретил (вместе со всей остальной уличной музыкой) его оппонент Собянин.

[corpowner.livejournal.com]

Впервые полностью поддержу г-на Носика.
"либеральное правовое государство решительно выступает против врагов либерализма." - т.е. это государство не хочет быть ни ЛИБЕРАЛЬНЫМ ни ПРАВОВЫМ. В таком случае, чем оно отличается от тоталитарной автократии?
Нет уж, любишь кататься - люби и саночки возить. Любишь свободу - изволь терпеть тех, кто пользуется ей совсем не так, как тебе хотелось бы.

[maxdz.livejournal.com]

Перед тем, как сопротивляться исламу - нужно сопротивляться рашко-шариковым. Шариковы более опасны для окружающих, чем мусульмане/арабы.

Так что, скажите "спасибо", что либерашки пока таким не занялись. Иначе, будете сидеть в клетке.

[microgenius.livejournal.com]

Да в ЕС вообще какая-то шиза последнее время с этим мусульманством. То им паранджа не нравится, то запускают к себе мусульман целыми городами. Пусть они определятся уже, наконец. Если не нравятся обычаи мусульман, то зачем их пускать? Делали бы как в Японии, куда их не пускают. Или как в Австралии, откуда их гонят ссаными тряпками.

Так то понятно, зачем этот балет нужен — мусульмане им нужны для грязной работы.
Но не бывает дешевой рабочей силы просто так. ЕС придется за это чем то другим заплатить. Например, присутствием женщин в парандже на улицах городов. А будут запрещать, то и прочими неудобствами, обычно следующими за серией запретов.

[set-ariman.livejournal.com]

А вы реально умеете проводить только чересчур прямые параллели? Надо думать немного шире. Паранджа это атрибут исламизации и насилия, оружие атрибут насилия и, в данный момент, в определённой мере исламизации. К тому же пример был дан для того, чтобы на контрасте примера начать думать:
1. Симптом не безобиден и с ним тоже надо бороться.
2. Глупо разрешить симптом, а потом начать бороться с теми, кто его ввёл.

[eine_zwecke (from livejournal.com)]

нет, Антон, ну это вы немного перебрали =|
они получают образование всех степеней, участвуют в общественно-политической жизни, занимают гос.посты, занимаются бизнесом.
клубы и прочие увеселительные заведения посещают (и в ночное время тоже); замуж, опять же, выходят за кого хотят.
итд итп

[mephistus.livejournal.com]

> Шариковы более опасны для окружающих, чем мусульмане/арабы.

Исключительно с точки зрения хохла-вульгариса же.