Кампания Бароновой: 15.000 чистых подписей
Aug. 1st, 2016 03:01 pmК вечеру воскресенья штаб независимого кандидата Марии Бароновой собрал больше 14.100 подписей в поддержку её выдвижения на выборы в Госдуму по 208-му Центральному одномандатному округу (ЦАО Москвы и район Лефортово). В округе, где зарегистрировано 475 тысяч взрослых жителей, независимому кандидату на предстоящих думских выборах необходимо собрать 15.000 действительных подписей.

Требование на грани исполнимости: достаточно сказать, что за всю историю молодой российской демократии оно ни разу не было добросовестно исполнено. То есть подписи неоднократно собирались и сдавались в избирательные комиссии, но их, как правило, там бракуют. И бракуют не только потому, что независимого кандидата не хотят допустить к выборам (как это было в прошлом году в Новосибирске, где со ссылкой на данные ФМС мужскую подпись браковали как женскую). Но и если подписи допускают — то не потому, что они все годные, а потому, что данного кандидата велено допустить к выборам без проверки.
Все участники процесса сбора подписей (а в нём задействованы десятки тысяч специалистов со стажем, во всех субъектах Федерации от Владивостока до Крыма) понимают: собрать от незнакомых людей 15.000 подписей в краткий срок, без использования любой электроники, в простой рукописной форме, и чтобы подписные листы потом могли пройти двойной выборочный контроль двумя командами предвзятых экспертов — графологов и сверщиков по базам ФМС — mission impossible. В существующем виде требование составлено с единственной целью: дать избиркомам свободу произвольного допуска и недопуска независимых кандидатов к выборам любого уровня.
Штаб Марии Бароновой — первый пример на моей памяти, когда кандидат заморочился социальным экспериментом по сбору 15.000 «чистых» подписей, лично им проверенных. Потому что ЦИК пообещал «чистые выборы», и провалиться на стадии проверки подписей было бы совсем обидно.
Чтобы этого результата добиться, нужно не доверять вообще никому. Нельзя доверять людям, которые устраиваются в штаб на работу сборщиками (они могут оказаться и провокаторами, засланными специально, чтобы подбросить левак для дисквалификации, или просто жуликами, которые своей рукой эти подписи рисуют, купив базу адресов жителей округа). И тем, кто ставят подписи, тоже нельзя доверять. У них может быть масса причин указать неверные паспортные данные, или поставить не свою подпись.
На случай, если кому-нибудь этих проблем показалось бы мало, у тех 15.000 реальных жителей ЦАО, которым нужно сообщить штабу Бароновой в письменном виде все свои персональные данные (ФИО, адрес прописки, номер паспорта, образец подписи) тоже ведь имеется привычка думать, что доверять свои паспортные данные незнакомому человеку — абсолютно недопустимо и чудовищно опасно. По этим данным злоумышленники могут и квартиру вашу на себя переписать, вместе с машиной и дачей, и кредит на себя оформить от вашего имени, а используя копию подписи — выдать долговых расписок на миллиард, и потом предъявлять их к погашению в судах различных инстанций, от мирового до Высшего арбитражного. Ещё на чужие паспортные данные (вместо своих) можно учредить компанию, которая будет заниматься отмывкой денег и/или финансированием терроризма, арендовать квартиру для проживания боевиков, накупить СИМ-карт Конечно, всё это — слухи и обывательские страхи, но каждый из них основан на реальных историях из российской криминальной хроники за последние 25 лет.
Бароновой, в её крестовом походе за «чистыми» подписями, пришлось и с этой проблемой разбираться. А разобраться с нею на одной ноге не слишком просто. Потому что страхи в сознании советского человека укоренены глубоко, и выпилить их оттуда просто ради одной подписной кампании в ЦАО — не получится. Баронова просто изготовила листовку с разворотом собственного паспорта, чтобы продемонстрировать на личном примере, что бояться «утечки» паспортных данных — глупо. Вот вам мой паспорт, говорит Маша Баронова. Возьмите на него кредит в триллион, попробуйте на его основании завладеть моей жилплощадью. Я не боюсь, и вы не бойтесь, говорит людям Баронова.
Этот тезис мне хочется прокомментировать совершенно безотносительно к её подписной кампании. Никого не хочу успокоить, переубедить, агитировать, просто констатирую факт.
Любое мошенничество с чужими паспортными данными становится возможно при одном необходимом условии. Если соучастником преступления является Государство. Потому что если Государство — на стороне Закона, а не криминала, то все эти фокусы с чужими паспортными данными отметаются сразу и с порога. У них нет никакой судебной перспективы. Если кто-то, купивший паспортные данные 9 миллионов москвичей в утекших государственных базах (которых тоже примерно 9 миллионов), попытается на этом основании взыскать с нас деньги или имущество по поддельной подписи — его место на нарах, по статье 159 УК РФ «Мошенничество». Другой исход возможен лишь в случае, если подельником жулика выступило Государство. Но у Государства и так есть и все ваши паспортные данные, и прописка, и образец подписи.
Лично у меня внутренний российский паспорт украли 29 октября 2015 года. С тех пор я живу по загранпаспорту. Меня по нему нормально обслуживают и в МегаФоне, и в АльфаБанке, и в СКР, и в прокуратуре, и в Мосгорсуде, и в Пресненском межмуниципальном суде. Я с этим загранпаспортом летаю/езжу и по России, и за границей. А какие-то незнакомые мне жулики, укравшие мой паспорт, могут по нему регистрировать компании, брать ссуды, заключать договоры. Мне похуй. Я знаю, что все эти сделки будут мошенническими. И тот, кто попробует через суд признать их законность, просто сядет по 159-й статье. Я даже с нетерпением жду момента, когда кто-нибудь попытается наварить бабла на украденном у меня паспорте.
Возвращаясь к Бароновой: любой житель ЦАО и Лефортова может поставить подпись в её поддержку в штабе на Новинском бульваре 16 строение 2. Не забудьте паспорт.

Требование на грани исполнимости: достаточно сказать, что за всю историю молодой российской демократии оно ни разу не было добросовестно исполнено. То есть подписи неоднократно собирались и сдавались в избирательные комиссии, но их, как правило, там бракуют. И бракуют не только потому, что независимого кандидата не хотят допустить к выборам (как это было в прошлом году в Новосибирске, где со ссылкой на данные ФМС мужскую подпись браковали как женскую). Но и если подписи допускают — то не потому, что они все годные, а потому, что данного кандидата велено допустить к выборам без проверки.
Все участники процесса сбора подписей (а в нём задействованы десятки тысяч специалистов со стажем, во всех субъектах Федерации от Владивостока до Крыма) понимают: собрать от незнакомых людей 15.000 подписей в краткий срок, без использования любой электроники, в простой рукописной форме, и чтобы подписные листы потом могли пройти двойной выборочный контроль двумя командами предвзятых экспертов — графологов и сверщиков по базам ФМС — mission impossible. В существующем виде требование составлено с единственной целью: дать избиркомам свободу произвольного допуска и недопуска независимых кандидатов к выборам любого уровня.
Штаб Марии Бароновой — первый пример на моей памяти, когда кандидат заморочился социальным экспериментом по сбору 15.000 «чистых» подписей, лично им проверенных. Потому что ЦИК пообещал «чистые выборы», и провалиться на стадии проверки подписей было бы совсем обидно.
Чтобы этого результата добиться, нужно не доверять вообще никому. Нельзя доверять людям, которые устраиваются в штаб на работу сборщиками (они могут оказаться и провокаторами, засланными специально, чтобы подбросить левак для дисквалификации, или просто жуликами, которые своей рукой эти подписи рисуют, купив базу адресов жителей округа). И тем, кто ставят подписи, тоже нельзя доверять. У них может быть масса причин указать неверные паспортные данные, или поставить не свою подпись.
На случай, если кому-нибудь этих проблем показалось бы мало, у тех 15.000 реальных жителей ЦАО, которым нужно сообщить штабу Бароновой в письменном виде все свои персональные данные (ФИО, адрес прописки, номер паспорта, образец подписи) тоже ведь имеется привычка думать, что доверять свои паспортные данные незнакомому человеку — абсолютно недопустимо и чудовищно опасно. По этим данным злоумышленники могут и квартиру вашу на себя переписать, вместе с машиной и дачей, и кредит на себя оформить от вашего имени, а используя копию подписи — выдать долговых расписок на миллиард, и потом предъявлять их к погашению в судах различных инстанций, от мирового до Высшего арбитражного. Ещё на чужие паспортные данные (вместо своих) можно учредить компанию, которая будет заниматься отмывкой денег и/или финансированием терроризма, арендовать квартиру для проживания боевиков, накупить СИМ-карт Конечно, всё это — слухи и обывательские страхи, но каждый из них основан на реальных историях из российской криминальной хроники за последние 25 лет.
Бароновой, в её крестовом походе за «чистыми» подписями, пришлось и с этой проблемой разбираться. А разобраться с нею на одной ноге не слишком просто. Потому что страхи в сознании советского человека укоренены глубоко, и выпилить их оттуда просто ради одной подписной кампании в ЦАО — не получится. Баронова просто изготовила листовку с разворотом собственного паспорта, чтобы продемонстрировать на личном примере, что бояться «утечки» паспортных данных — глупо. Вот вам мой паспорт, говорит Маша Баронова. Возьмите на него кредит в триллион, попробуйте на его основании завладеть моей жилплощадью. Я не боюсь, и вы не бойтесь, говорит людям Баронова.
Этот тезис мне хочется прокомментировать совершенно безотносительно к её подписной кампании. Никого не хочу успокоить, переубедить, агитировать, просто констатирую факт.
Любое мошенничество с чужими паспортными данными становится возможно при одном необходимом условии. Если соучастником преступления является Государство. Потому что если Государство — на стороне Закона, а не криминала, то все эти фокусы с чужими паспортными данными отметаются сразу и с порога. У них нет никакой судебной перспективы. Если кто-то, купивший паспортные данные 9 миллионов москвичей в утекших государственных базах (которых тоже примерно 9 миллионов), попытается на этом основании взыскать с нас деньги или имущество по поддельной подписи — его место на нарах, по статье 159 УК РФ «Мошенничество». Другой исход возможен лишь в случае, если подельником жулика выступило Государство. Но у Государства и так есть и все ваши паспортные данные, и прописка, и образец подписи.
Лично у меня внутренний российский паспорт украли 29 октября 2015 года. С тех пор я живу по загранпаспорту. Меня по нему нормально обслуживают и в МегаФоне, и в АльфаБанке, и в СКР, и в прокуратуре, и в Мосгорсуде, и в Пресненском межмуниципальном суде. Я с этим загранпаспортом летаю/езжу и по России, и за границей. А какие-то незнакомые мне жулики, укравшие мой паспорт, могут по нему регистрировать компании, брать ссуды, заключать договоры. Мне похуй. Я знаю, что все эти сделки будут мошенническими. И тот, кто попробует через суд признать их законность, просто сядет по 159-й статье. Я даже с нетерпением жду момента, когда кто-нибудь попытается наварить бабла на украденном у меня паспорте.
Возвращаясь к Бароновой: любой житель ЦАО и Лефортова может поставить подпись в её поддержку в штабе на Новинском бульваре 16 строение 2. Не забудьте паспорт.
no subject
Date: 2016-08-01 12:09 pm (UTC)А заява в ментовку была об утере?
no subject
Date: 2016-08-02 12:54 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-01 12:11 pm (UTC)Где-нибудь в мире уже действуют подобные?
no subject
Date: 2016-08-01 01:59 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-01 12:13 pm (UTC)У меня прблема паспорта в СССР часто обострялась, 3 раза: первый потерял по буху; 2-й украли; 3-й выстирал в машине мой друг, остались лишь корки и фото. На него трава неважно подействовала, он оказался слаб на голову, да и травяной практики никакой. Я сразу почуял неладное, когда он стал ходить по своей квартире в Москве и собирать котов в одно место, но они тут же расходились опять по квартире в разные стороны. Сволочи, никакой субординации!
Конечно, у него есть смягчающее обстоятельство: в тот день мы приехали в Москву из Пицунды, преодолев весь путь стопом, с 3-мя котами в мешке, со множеством приключений, среди которых можно выделить нападение диких кавказцев со случайным выходом из него в живом виде; неожиданным пробуждением после ночного ливня под кустами конопли с неизбежным сбором оной; самовольную сдачу в плен милиции на вокзале Тулы с целью вымогательства у неё денег на билет электрички.
В Москве в этот момент проходил какой-то международный фестиваль, 1985 год, и на вокзале милиции было больше, чем пассажиров. Менты были в парадной форме и стояли через каждые 10 метров, но не только: они рыскали ВЕЗДЕ и даже с собаками! Именно последнее обстоятельство доконало нас, если вспомнить о мешке травы за плечами. Да и прикиды наши с рожами и хайрами не выглядели празднично. Ессно, денег не было.
В привокзальной ментовке начальнег надолго замолчал, передвигал в голове рояль и предметы на столе, а когда до него дошло, что нам надо от него на билет или какую-нить индульгенцию, то выпучил глаза, затопал ногами и заорал "Во-о-он отсюда!" После чего мы со спокойной душой сели в электричку без билета. А его никто и не потребовал: смотрели только прописку в паспортах, а она была московская и питерская.
Чёрт, я разошёлся, заканчиваю. После этого в своей ментовке паспорт просто так уже не дали, а отправили к дознавателю, который долго докучал мне с расспросами, но я всё время шебуршил остатками выстиранного в Москве паспорта у него под носом, и он сдался.
P.S. Один кот сошёл с поезда в г. Калинин, ныне Тверь, пока я курил в тамбуре огромную самокрутку. Его приватизировал в Пицунде мой питерский друг, который ехал с женой стопом отдельно. Кот был из столовой, имел огромное брюхо и уши и отвратительно орал, за что был назван Кры-Кры. После неудачного поиска в вагоне, проводница так и сказала: "А он в Калинине сошёл!"
no subject
Date: 2016-08-01 12:31 pm (UTC)уж не помню в какой госконторе, при получении уже не помню чего, очень бдительная старушка пыталась заставить подписать "как в паспорте" двадцатилетней давности, ей всё время что-то "не нравилось", после четвертой попытки она вынесла вердикт о моём психическом нездоровье.
no subject
Date: 2016-08-02 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-01 12:48 pm (UTC)С памятью как-то плохо. Два раза собирал чистые подписи Кац (за себя в МГД сдал, в Калуге за Нечаева зарубили по беспределу). В Новосибирске собирал Волков (также зарубили по беспределу).
И, кстати, проверкой подписей у Бароновой занимается тот самый Грезев, который этим занимался у Каца.
no subject
Date: 2016-08-01 01:35 pm (UTC)Там целый триллер был как запрещали-разрешали-запрещали
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-01 12:56 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-01 01:47 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-01 01:09 pm (UTC)с этим согласились и ПАРНАС и ЯБЛОКО и ДемКоалиция...
-
Баронова-- просто спойлер против оппозиции
Пост явно заказушный --
На рекламные посты ,Носик ,надо делать тэг РЕКЛАМА
no subject
Date: 2016-08-01 02:23 pm (UTC)Договорённость о самовыдвижении Бароновой по ЦАО была достигнута ещё в прошлом году.
С тех пор развалилось много коалиций, и многие люди освободили сами себя от собственных обязательств.
Но решение о выдвижении Бароновой именно по ЦАО (а не, например, по Щукино) — продукт переговоров, в которых все Вами упомянутые были стороной.
(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-01 01:10 pm (UTC)Хотя, конечно, это не совсем одно и то же.
no subject
Date: 2016-08-01 01:22 pm (UTC)Скандальная белоленточница, экс-соратница бежавшего из России к своим американским друзьям Ильи Пономарева, проходившая в 2012-2013 по делу о призывах к массовым беспорядкам Маша Баронова намерена стать депутатом Госдумы.
На ее сайте появилась информация, что в ее пользу собрано 10800 подписей избирателей. В принципе, можно поверить, что в многомиллионной Москве нашлось около 11 тысяч сторонников сдачи интересов России глобальному капиталу. Интересно здесь другое.
Абсолютно не скрывается, что сборщики Бароновой получают по 300 рублей за подпись, а несколько лучших волонтеров получают в "подарок" Айфон 6. Ну что еще подарить креативному классу?
Проведя нехитрую калькуляцию (умножив количество собранных подписей на 300) получим
300 Х 10800 = 3 240 000 рублей.
Самая простая модификация шестого Айфона в Москве стоит около 40 000 рублей. Это значит, что на 5 счастливчиков (лучших сборщиков) истратят дополнительно
40 000 Х 5 = 200 000 рублей.
Итого 3 240 000 + 200 000 = 3 440 000 рублей.
Суммы, собираемые Бароновой на избирательную кампанию тоже не секретны. Вот цитата с сайта об успехах ее фандрайзинга:
«Средняя сумма пожертвования — 1000 рублей.
За 3 дня мы собрали — 58900 рублей. Этой суммы хватит, например, чтобы оплатить работу нашего лучшего сборщика, который за время подписной кампании собрал 196 подписей».
И тут нельзя не порадоваться за борцов с "жуликами и ворами", которые истратили на подписи примерно в 58 раз больше, чем официально собрали.
Видимо, здесь срабатывает та же магия, благодаря которой белоленточный друг Бароновой Илья Пономарев, получив высшее образование в 35 лет, прочитал лекции в Сколково на 22 миллиона рублей.
Хотя, возможно, на этот раз обошлось и без магии, а руку помощи "борцу за демократию" из-за океана протянул "узник совести" Ходорковский, который открыто поддерживает Баронову на этих выборах.
Впрочем, беглые криминальные олигархи скорее истратят эти 3,5 миллиона на яхты и лимузины, нежели отдадут честно украденное на политические мероприятия (тем более, половину выделенных средств борцы с коррупцией как правило осваивают в личный карман).
Так что, неужели Госдеп напрямую?
https://www.facebook.com/pv.volkov/posts/1183273801740060?pnref=story
no subject
Date: 2016-08-01 01:43 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-01 01:34 pm (UTC)Пример два. Недавно в своей панельки мы проводили собрание собственников в заочной форме (обходили и оттдавали бюллетень, а потом забирали). Я собирал голоса в своем подъезде. Что бы получить кворум в 60% мне пришлось 3 недели ходить по этажам и ловить собсвенников в самое разное время. К некоторым пришлось ездить самому в другой район, чтобы собрать кворум. И это при том, что я примелькался и меня знают.
Эти примеры о том, что практика сбора подписей в реальности имеет спорную основу для выдвижения кандидата.
no subject
Date: 2016-08-01 01:42 pm (UTC)Сначала Бажена Рынска кричала - подпишись за баронову
Потом Ходорковский репостил Божену
И вот вы с ними в один ряд.
Ходорковский-Божена-Носик....
no subject
Date: 2016-08-01 02:25 pm (UTC)С какой стати?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-01 01:52 pm (UTC)Во-первых, какая няшечка, я бы вдул. Жаль, лет через 5 будет бабища уже.
Во-вторых, гуманитарии наконец-то открыли для себя QA — похвально. Да, есть даже в жизни гуманитария случаи, когда что-то должно быть сделано до конца правильно, без «само-собой» и «абы как».
В-третьих, аффтар, хуй ты что по российскому загранпаспорту в Рашке сделаешь, кроме как подтвердить личность по ранее оформленному договору или типа того. Ты симку по заграну не купишь, счет в сбербанке не оплатишь, не говоря уже об открытии нового счета. Нет у них такой графы даже в интерфейсах. Я как раз щас в Рашке, так что не надо ля-ля.
no subject
Date: 2016-08-01 02:27 pm (UTC)Жить в Москве без внутреннего паспорта, конечно, сложно, но значительная часть проблем решаема при наличии головного мозга и связей.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-01 02:12 pm (UTC)Думаю, у Бароновой с Президентом чисто стилистические разногласия. Пора бы ей уже вступать в солидную партию типа Единой России. У нее большое будущее.
no subject
Date: 2016-08-02 10:28 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-01 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-01 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-01 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-01 03:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-01 07:14 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-01 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-01 05:28 pm (UTC)"В России приезд иностранцев был обставлен разными ограничениями уже в московском периоде; пограничные воеводы могли пропускать иностранцев в пределы государства лишь с разрешения высшего правительства. В смутное время начинает вырабатываться и для путешествий внутри страны система «проезжих» грамот, с целью, главным образом, полицейской."
Countries
Separate passports for travel abroad existed or exist in the following countries:
Russia: see Russian passport
Ukraine: see Ukrainian passport
In Soviet Union, there were several types of international passport: an ordinary one, a civil service passport, a diplomatic passport, and a sailor's passport. See Passport system in the Soviet Union.
Countries of the Eastern Bloc had a system of internal/international passports, similar to the Soviet one.
П.С. чтобы выехать из России нужна отдельная бумага
no subject
Date: 2016-08-01 07:14 pm (UTC)Там без нее будет мало крымнашистов и поклонниц детородного органа старика Лимонова?
no subject
Date: 2016-08-02 07:09 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-01 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-02 02:20 am (UTC)Пусть для начала поработает - опыта наберется. Если ее жизнь, поступки и дела люди одобрят оно не то что 15 тыс -все 100 тыс наберет. А пока ... увы. Все понятно.
no subject
Date: 2016-08-02 07:09 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-02 02:24 am (UTC)Что касается меня - то впервые адресную базу я увидела в 1997 году, из которой узнала, что это не городские слухи, а действительно Борис Борисыч Гребенщиков, может и не проживает, но зарегистрирован в одном доме со мной, на Невском, 88. и паспортные данные, и площадь квартиры, и так далее. И мои адрес и паспорт там были) После этого совершенно не беспокоюсь насчет "утечки" моих паспортных данных)
no subject
Date: 2016-08-02 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-02 12:28 pm (UTC)