![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedНедавно писал здесь о волшебных порядках авиакомпании «Победа», наказывающей пассажиров за желание сэкономить на цене билета. Как выясняется, эти причуды перевозчика вступили в неразрешимое противоречие с Федеральными авиационными правилами от 10.10.2007, и Ространснадзор ещё в феврале предписал дочке «Аэрофлота» устранить нарушения. Авиакомпания обратилась в Московский арбитражный суд, где вчера случилось рассмотрение дела по существу.
Хотите верьте, а хотите проверьте, но этот суд, как и все предшествующие, «Победа» проиграла вчистую. Арбитражная судья Екатерина Аксёнова оставила в силе все пункты предписания надзорного ведомства. Это значит, что «Победе» вменяется в обязанность начать кормить пассажиров на борту своих рейсов и перестать требовать с них доплату за рюкзаки и женские сумки как за отдельные места багажа.
К сожалению, вопрос о хамстве обслуживающего персонала авиакомпании пассажирам не рассматривался (хотя и на это в Ространснадзор поступают жалобы).
Значит ли вчерашнее судебное решение, что «Победа» впредь изменит свои хамские порядки? Прежний опыт не даёт нам ни малейших оснований для такого оптимистического прогноза. Как я уже писал, политика дочки «Аэрофлота» в этом вопросе является принципиальной и совершенно сознательной. И хотя «Победа» не жалеет денег на адвокатов, оспаривая каждое предписание надзорных органов в арбитражных судах трёх инстанций, исполнять судебные решения по собственным искам она не торопится. Первый протокол об административном нарушении в связи с незаконным взиманием платы с пассажиров за ручную кладь был составлен в отношении «Победы» ещё 7 мая 2015 года. Постановление о виновности «Победы» в совершении правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ч.1 ст. 14.8 КоАП РФ, вынесено 2 июня 2015 (со ссылкой на всё тот же п. 135 Федеральных авиационных правил о нормах бесплатного провоза ручной клади). Арбитражный суд г. Москвы, где «Победа» это постановление обжаловала, 2 ноября 2015 года в иске авиакомпании отказал, подтвердив решение о её виновности. Не добившись успеха в первой инстанции, авиакомпания тут же подала апелляцию, снова проиграла, направила кассационную жалобу в Арбитраж Московского округа — и проиграла дело в третий раз, исчерпав все возможности судебного оспаривания. С тех пор прошло 5 месяцев, но «Победа» так и не почесалась привести свои нормы по перевозке багажа в соответствие с действующим федеральным законодательством.
Логика тут — ровно та самая, которую доходчиво объяснил в своём посте Илья Варламов: во время выполнения воздушной перевозки у пассажира не существуют никаких прав. Ни тех, что прописаны в федеральных законах, ни тех, которые он будто бы получил, приобретя билет. С него могут в любой момент потребовать дополнительной платы, его могут не пустить в самолёт или снять с рейса, если он откажется платить незаконный сбор (как случилось с членом Общественной палаты Дмитрием Чугуновым, по жалобе которого вынес своё февральское предписание Ространснадзор).
Лекарств от этой болезни существует ровно два: юридическое и рыночное. Например, в США пассажир может обратиться в суд с иском против авиакомпании, взыскав с неё не только моральный ущерб, но и штрафную компенсацию (punitive damages) за неправомерные действия экипажа. Например, гражданка США Саманта Каррингтон, которую бортпроводники сняли с рейса и передали ФБР по надуманному подозрению в «терроризме», в 2006 году отсудила у авиакомпании Southwest Airlines 2,5 миллиона долларов морального ущерба и 25 миллионов штрафа, вся цель которого — отучить авиакомпанию злоупотреблять бесправием пассажиров на борту. О подобных вердиктах в России мне ничего не известно.
Рыночное лекарство заключается в банальной конкуренции между воздушными перевозчиками. Если погуглить отзывы пассажиров об авиакомпании «Победа», то первой же ссылкой, не заходя ни на какой сайт, увидим её красноречивый потребительский рейтинг: 2,25 по пятибалльной шкале, на основании отзывов 10.240 пассажиров (чисто для сравнения: у «Аэрофлота» — 4,3 балла на основании 31.743 откликов). Положительные отзывы о «Победе» поступают в основном от таких платонов каратаевых, которые накануне начитались ужасов об этом перевозчике, переложили вещи из рюкзака в портфель, предоплатили все дополнительные услуги, и в итоге полёт у них прошёл нормально, чем они остались приятно удивлены. Понятно, что при такой репутации у перевозчика любой пассажир, который имеет возможность выбирать, откажется от медвежьих услуг «Победы». Но это, как я уже объяснял, входит в задумку материнской компании. Пассажиров лоукостера сознательно приучают, что дешёвый сервис качественным не бывает. И ни Ространснадзор, ни Московский арбитражный суд ничего с этим поделать не может.
Хотите верьте, а хотите проверьте, но этот суд, как и все предшествующие, «Победа» проиграла вчистую. Арбитражная судья Екатерина Аксёнова оставила в силе все пункты предписания надзорного ведомства. Это значит, что «Победе» вменяется в обязанность начать кормить пассажиров на борту своих рейсов и перестать требовать с них доплату за рюкзаки и женские сумки как за отдельные места багажа.
К сожалению, вопрос о хамстве обслуживающего персонала авиакомпании пассажирам не рассматривался (хотя и на это в Ространснадзор поступают жалобы).
Значит ли вчерашнее судебное решение, что «Победа» впредь изменит свои хамские порядки? Прежний опыт не даёт нам ни малейших оснований для такого оптимистического прогноза. Как я уже писал, политика дочки «Аэрофлота» в этом вопросе является принципиальной и совершенно сознательной. И хотя «Победа» не жалеет денег на адвокатов, оспаривая каждое предписание надзорных органов в арбитражных судах трёх инстанций, исполнять судебные решения по собственным искам она не торопится. Первый протокол об административном нарушении в связи с незаконным взиманием платы с пассажиров за ручную кладь был составлен в отношении «Победы» ещё 7 мая 2015 года. Постановление о виновности «Победы» в совершении правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ч.1 ст. 14.8 КоАП РФ, вынесено 2 июня 2015 (со ссылкой на всё тот же п. 135 Федеральных авиационных правил о нормах бесплатного провоза ручной клади). Арбитражный суд г. Москвы, где «Победа» это постановление обжаловала, 2 ноября 2015 года в иске авиакомпании отказал, подтвердив решение о её виновности. Не добившись успеха в первой инстанции, авиакомпания тут же подала апелляцию, снова проиграла, направила кассационную жалобу в Арбитраж Московского округа — и проиграла дело в третий раз, исчерпав все возможности судебного оспаривания. С тех пор прошло 5 месяцев, но «Победа» так и не почесалась привести свои нормы по перевозке багажа в соответствие с действующим федеральным законодательством.
Логика тут — ровно та самая, которую доходчиво объяснил в своём посте Илья Варламов: во время выполнения воздушной перевозки у пассажира не существуют никаких прав. Ни тех, что прописаны в федеральных законах, ни тех, которые он будто бы получил, приобретя билет. С него могут в любой момент потребовать дополнительной платы, его могут не пустить в самолёт или снять с рейса, если он откажется платить незаконный сбор (как случилось с членом Общественной палаты Дмитрием Чугуновым, по жалобе которого вынес своё февральское предписание Ространснадзор).
Лекарств от этой болезни существует ровно два: юридическое и рыночное. Например, в США пассажир может обратиться в суд с иском против авиакомпании, взыскав с неё не только моральный ущерб, но и штрафную компенсацию (punitive damages) за неправомерные действия экипажа. Например, гражданка США Саманта Каррингтон, которую бортпроводники сняли с рейса и передали ФБР по надуманному подозрению в «терроризме», в 2006 году отсудила у авиакомпании Southwest Airlines 2,5 миллиона долларов морального ущерба и 25 миллионов штрафа, вся цель которого — отучить авиакомпанию злоупотреблять бесправием пассажиров на борту. О подобных вердиктах в России мне ничего не известно.
Рыночное лекарство заключается в банальной конкуренции между воздушными перевозчиками. Если погуглить отзывы пассажиров об авиакомпании «Победа», то первой же ссылкой, не заходя ни на какой сайт, увидим её красноречивый потребительский рейтинг: 2,25 по пятибалльной шкале, на основании отзывов 10.240 пассажиров (чисто для сравнения: у «Аэрофлота» — 4,3 балла на основании 31.743 откликов). Положительные отзывы о «Победе» поступают в основном от таких платонов каратаевых, которые накануне начитались ужасов об этом перевозчике, переложили вещи из рюкзака в портфель, предоплатили все дополнительные услуги, и в итоге полёт у них прошёл нормально, чем они остались приятно удивлены. Понятно, что при такой репутации у перевозчика любой пассажир, который имеет возможность выбирать, откажется от медвежьих услуг «Победы». Но это, как я уже объяснял, входит в задумку материнской компании. Пассажиров лоукостера сознательно приучают, что дешёвый сервис качественным не бывает. И ни Ространснадзор, ни Московский арбитражный суд ничего с этим поделать не может.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-07-20 06:17 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-20 06:18 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-20 06:19 am (UTC)Расскажите техасскому суду, чего там у них нет.
no subject
Date: 2016-07-20 06:19 am (UTC)Это Вы зря. Если вы Навальный и посмели написать про какого-нить упоротого лиса чё-нить интересное, миллионы с вас спишут. А, если вы Путин и чушь ужасную несёте, то суд и рассматривать это не будет, ибо вождь всегда прав. Аве цезарю!
no subject
Date: 2016-07-20 06:20 am (UTC)угу. Дочка предлагает лететь за три тыщи с хамством, а папочка за девять без. Пидры.
no subject
Date: 2016-07-20 06:21 am (UTC)Просто кто-то хочет даром, с наваром и с понтом по шмарам.
no subject
Date: 2016-07-20 06:23 am (UTC)Впрочем, ютейр тоже на коротких рейсах спортился. Или я попал на некую флуктуацию. Перестали взлетные конфетки давать, еду предлагать и газ-вода сто рэ бутылочка. Прям победой дохнуло.
no subject
Date: 2016-07-20 06:28 am (UTC)есть люди, которые готовы унижаться, но не готовы платить
при прочих равных они бы не принесли свои денежки аэрофлоту, ибо дорого
а так аэрофлот собирает бабло еще и с этой категории людей
профит же
no subject
Date: 2016-07-20 06:28 am (UTC)Ну, не всегда. Например самара-москва. Если покупать билет заранее, то с7 или ютейр будут дешевле. Аэрофлот, сцуко, всегда дороже. но игрища с повышением цен не оставляют выбора, если лететь срочно. У всех цены зашкаливают, а победа в этом случае щадит затраты. Тем более, если багаж влезает в прокрустово ложе идиотских правил.
no subject
Date: 2016-07-20 06:34 am (UTC)А прочие лоукостеры возят ручную кладь и кормят на борту бесплатно ?
no subject
Date: 2016-07-20 06:36 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-20 06:47 am (UTC)Ну молодцы чо! Вы добьетесь повышение цен.
Потом как гордые и сильные люди будете летать сильно дороже. Зато во рту у вас будет сраная булочка, а в сумочке чуть больше шмоток.
Ура товарищи!
no subject
Date: 2016-07-20 07:05 am (UTC)У них есть сегрегация по схеме размещения лямок и форме сумки? В победе бесплатный пронос в салон ноутбучной сумки возможен, а фоторюкзака невозможен.
no subject
Date: 2016-07-20 07:10 am (UTC)Не гоните чушь. Еда будет предложена за деньги и кто не возьмет - то и не будет платить. Равно как сейчас она предлагается в зале ожидания. Просто у бортпроводников появится наконец работа не только одергивать пересаживающихся пассажиров, но и еду провезти по салону, что является стандартным сервисом во всех компаниях.
А с сумочками вся проблема не в большем количестве шмоток, а в иезуитском трактовании ручной клади. Ноут в ноутбучном портфеле пронести можно, а фотоаппарат в фоторюкзаке нельзя.
Ну, как нельзя - плати. Не заплатил на сайте - заплати на регистрации в полтора раза больше. Как-то прошел мимо регистрации - плати в два раза больше на контроле при посадке.
no subject
Date: 2016-07-20 07:20 am (UTC)Для перелётов без большого багажа она идеальная в сегменте качество-цена.
Но каждому своё, для кого то и полёт ниже бизнес класса нищебродство.
no subject
Date: 2016-07-20 07:24 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-20 07:26 am (UTC)Если я лечу в Москву или обратно с Москвы в Краснодар я беру с собой рюкзак средних размеров, 2,5 часа полёта не столь длительный срок что бы я проголодался, расстояние между сиденьями с моим ростом меня полностью устраивает, так же меня полностью устраивает то что я плачу только за нужные мне услуги, к примеру если я вылетаю ночью то мне абсолютно всё равно где сидеть, а цена на полёт наконец для меня стала приемлема и выходит практически одинаково с тем же блаблакаром и дешевле поезда.
Так в чем унижение если в остальном полёт на победе или на том же аэрофлоте с7 и тд.. отличается только подачей условного обеда ?
no subject
Date: 2016-07-20 07:32 am (UTC)Когда было подобное, молча платил по максимуму, с комфортом летел. Потом звонок в VISA и все получал обратно.
no subject
Date: 2016-07-20 07:35 am (UTC)Кормёжка является, скорее, формой развлечения. Пока разнесут, пока ты по холодной булочке размажешь маргарин, пока унесут. Уже и садится пора.
no subject
Date: 2016-07-20 07:41 am (UTC)Просто нужно сразу читать правила полёта на сайте и понимать подходит это тебе или нет, для меня как и моей знакомой с Москвы победа стала практически идеальной авиакомпанией позволяющей чаще и экономнее друг к другу в гости летать.
no subject
Date: 2016-07-20 07:53 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-20 07:57 am (UTC)Рюкзак средних размеров вы не возьмете в Победе в ручную кладь, а значит фотоаппарат, планшет и т.д. в рюкзаке вам точно побьют.
2,5 часа рейс + 2-3 часа в аэропорту + добраться до аэропорта и обратно тоже не меньше 2-3 часов = полдня без еды.
Никто же не просит от Победы обслуживания 1 класса, но элементарные вещи, типа не рассаживать умышленно в разные концы самолета вместе летящих пассажиров, могли бы сделать.
no subject
Date: 2016-07-20 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-20 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-20 08:09 am (UTC)