Чемпионат Европы по футболу хочет выиграть искусственный интеллект

[dolboed]

На фоне давешних успехов гуглоробота по игре в го страшноватенько смотрится сегодняшнее объявление Microsoft о том, что их облачный сервис продвинутой аналитики и машинного обучения Cortana Intelligence Suite готов уже сейчас предсказать результаты Чемпионата Европы по футболу. Прогнозируют, что 10 июля на Stade de France встретятся в финале сборные Германии и Испании, причём немцы победят, в строгом соответствии с известной формулой Линекера.

Понятно, что пока что система говорит о 66%-ной достоверности своего прогноза, и это лишь обещания, которые нам предстоит за ближайший месяц проверить на практике. Может, там совершенно другие команды в финал пройдут. Все букмекеры, например, в один голос, хоть и с разным коэффициентом выплаты, прогнозируют победу французов, а у них, между прочим, тоже прогноз основан на математических моделях и алгоритмическом вычислении... Навскидку можно тут предположить, что букмекеры, отдавая предпочтение французам, учитывают тот факт, что этот чемпионат для них будет домашним (а когда чемпионат Европы последний раз проводился во Франции, то как раз хозяева его и выиграли, всухую разгромив Испанию на Parc des Princes в июне 1984). С другой стороны, система облачных вычислений может учитывать тот факт, что за последующие 28 лет и 7 турниров хозяева ЧЕ не побеждали в нём ни разу, и даже в финал пробились лишь однажды (Португалия в 2004-м)... Не в том дело.

А дело в том, что big data — штука устрашающе эффективная. Именно потому, что она безо всяких предрассудков может проанализировать абсолютно любые статистические взаимосвязи, до существования которых разум исследователя не в состоянии сам додуматься. Наши сомнения в прогностическом всемогуществе big data основаны всего лишь на вере во всесилие слепого Случая, способного сломать всю стройную логику объективных причинно-следственных связей: оттого, что в кузнице не было гвоздя...

Но ведь во всей череде описанных Маршаком неприятностей случайна лишь одна — отсутствие гвоздя в кузнице. Все последующие провалы закономерны и подчиняются стройной логике взаимосвязанных событий. То есть их вполне можно было бы спрогнозировать, если б некая компьютерная система имела о них информацию в реальном времени! А, возможно, и отсутствие гвоздя, хоть оно и не объяснено Маршаком, тоже имело под собой какую-то логистическую причину: например, в осаждённом городе истощились запасы металла, наступил упадок кузнечной отрасли, наметились проблемы с переоснащением кавалерии. В таком случае и гвоздь, и подкову, и гибель командира, и гибель конницы, и крах всей зависящей от неё обороны, тоже можно было бы спрогнозировать заранее, если б в те времена собиралась и анализировалась big data...

Поэтому я вполне могу допустить, что существует в природе такое количество разных случайных и разрозненных данных, одновременный учёт которых позволит довести точность футбольного прогноза и до 80%, и до 95%. Конечно, и у болельщиков, и у букмекеров останется надежда на чудо. Но, боюсь, в ситуации, когда исход 19 из 20 матчей будет с абсолютной точностью предсказываться роботом, такое развитие искусственного интеллекта может иметь для будущего футбола (и некоторых сопутствующих ему индустрий) не менее серьёзные последствия, чем для шахмат, шашек и го...

Comments

[sholomon.livejournal.com]

Надо было год назад Microsoft про Лестер что-то намекнуть)

[assa55555.livejournal.com]

договорняки помогут обмануть машину

[ulynow1910.livejournal.com]

это более чем смешно, достаточно вспомнить недавний тотальный проигрыш сборной Бразилии с сухим счетом, не помню деталей, не болельщик; ясен перец, что никакая машина не предсказала бы его, вся жизнь и состоит из таких неожиданостей. Если все же машину научить имитировать логику человека и повысить процент до 99%, то один процент отходит тем событиям, где вероятность один из миллиона, например, и человек легко плавает в ней; машина сползет на Голгофе, она зависнет там, ступор будет в романах Пелевина или Толстого. Картины будущего - битвы машины и человека, я завалю любую, как бы глупо это не звучало

[dipoper.livejournal.com]

Осьминог Пауль клал на бигдату "с прибором" (с). Но к сожалению умер.

[kuzh]

Фигня какая-то. Как можно вообще говорить про какие-то проценты точности прогноза!
Например, вот 66%: - как в принципе можно это проверить?

[sergey-loiret.livejournal.com]

Можно, если такой прогноз делается в 1000 идентичных случаях. Считаем, во скольких случаях прогноз реализовался. Если более 600, то прогноз хорош. Проблема в том, что каждый футбольный матч уникален.

[kuzh]

Вот и я о том же.
Такое впечатление, что это бигдата - такая же пиар-пурга, как и гиперлуп и рейлган

[timkos.livejournal.com]

Хотел было аргументированно возразить, а потом из корпоративной солидарности передумал: чем больше влиятельных людей, как Антон, верят в Big Data, тем больше денег они дадут нашему брату.
А потом хоть потоп. Придумаем что-нибудь еще.

[mephistus.livejournal.com]

Не будем преувеличивать, аффтар гуманитарий же. Так что когда он про искусство пишет, то может и влиятельный, а про ИИ и БигДату вменяемые люди слушают специалистов. Вон, даже Касперский недавно про ИИ какую-то пургу написал, а он ведь близок к технологиям, такие дела.

[avaxhomedotru.livejournal.com]

Много ты знаешь про ig data, троглодит.

[ico.livejournal.com]

Ну началось. Опять слепое поклонение биг-дата.
А чего тогда метеорологи какие-то погодные модели и их взаимодействие считают на суперконтуперах и то не всегда результат соответствует действительности, когда, как вы утверждаете, биг-дата такая крутая? :)

[dolboeb.livejournal.com]

Анализ мочи 120 лет не давал тех данных, которые он даёт сегодня.
И 120 лет назад к нему были в точности такие же претензии.

Большой вопрос — вуду это или легитимный метод познания.
Если вуду, тогда Ваш аргумент легитимен.
А если легитимная методика, которая сегодня несовершенна — значит, её будут допиливать и допилят.

[ico.livejournal.com]

Ага, так и представил, как микрософт по анализу мочи футболистов предсказывает результаты ЧМ... :)
Любое предсказание это в той или иной степени вуду.
Особенно, когда маркетологи начинают рекламировать результаты методов вуду как строго научные, с целью дальнейшей продажи.

ps: Некий покойный осьминог в своих футбольных предсказаниях вполне обходился без биг-дата, вуду и компании microsoft. :)

[provokatorz.livejournal.com]

Анализ VS Прогноз

расшифровать?

[mephistus.livejournal.com]

Ну дык, если богу БигДаты принести в жертву достаточно комплюктерных мощностей, то он победит тогда бога Хаоса, лол.

[molnij.livejournal.com]

Спасибо, тоже зашел в чатик передать привет от метеорологии

[rsx11m.livejournal.com]

Игра протекала вяло. Футболисты не бегали, а важно ходили по полю
и медленно катали мяч. Я спросил у Искрины, какой счет, она сказала,
что счет будет открыт только на двадцать четвертой минуте, а вся игра
закончится со счетом 5:4 в пользу "Спартака".
- Откуда ты знаешь? - спросил я.
- Так написано в программе.
- Разве счет устанавливается кем-то заранее? - спросил я.
- Конечно, - сказала Искрина. - Спортивный Пятиугольник все
планирует задолго до матча. А в твое время разве было не так?
- Совсем не так, - сказал я. И объяснил, что в мое время
спортсмены были моложе и счет складывался стихийно в процессе игры.
- Я не понимаю, что значит стихийно, - сказала она. - Кто-то же
всё-таки этот счет устанавливал.
- Да никто не устанавливал! Просто игроки бегали по полю, пинали
мяч, били по воротам, и кто больше заколотит, у того больше и счет.
- Но это же волюнтаризм, - сказала она возмущенно. - Это, выходит,
кто быстрей бегает или сильнее бьет, тот больше и забивает?
- Ну да, - сказал я, - именно так. Правда, в годы расцвета
коррупции бывало так, что одна команда давала взятки другой и тогда
счет определялся иначе.
- Вот видишь, - сказала Искрина. - Значит, была почва для
злоупотреблений. А сейчас такого не может быть. Сейчас Спортивный
Пятиугольник устанавливает счет в зависимости от положения той или
иной команды, от того, насколько игроки дисциплинированны, как изучают
произведения Гениалиссимуса и к какой категории потребностей они
относятся. Не может же быть так, чтобы команда общих потребностей
безнаказанно забивала мячи команде повышенных потребностей!

[sergey-loiret.livejournal.com]

Прогноз в футболе очень ненадежен. Самый труднопрогнозируемый вид спорта. Я уверен, что Микрософт прогадает.

[pash7ka.livejournal.com]

Я Вас наверное разочарую, но прогноз букмекеров менее всего основывается на какой-либо машинной аналитике. Он основывается на личном мнении букмекера, на мнении коллег по цеху (все друг за другом смотрят, чтобы не допускать "вилок"), ну и, разумеется, на прогнозах игроков, т.к. слишком большой перевес ставок в какую-либо сторону заставляет пересматривать коэффициенты.

P.S. И "вопрос на засыпку", в тему того, сколько раз в ЧЕ побеждали его хозяева: если кидать монетку (не жульничая) 28 раз подряд, и всё время выпадал орёл, то какова вероятность, что в следующий раз будет решка?

[dolboeb.livejournal.com]

У меня есть некоторое количество знакомых программистов, в разное время занимавшихся расчётом рисков и вероятностей для букмекерского софта.

[pash7ka.livejournal.com]

Я разработчик букмекерского фронтэнда. :)
Конечно, я не знаю всех деталей нашего внутреннего софта для букмекеров. Но те расчёты вероятностей, о которых я знаю, связанны именно с потоком ставок, а не со статистикой прошлых игр.

[maxdz.livejournal.com]

Всё верно. Букмекерские конторы зарабатывают на марже, а не на точности своего прогноза.

В идеальном варианте, зарабатывают более-менее одинаковые деньги, при любом исходе.

[sergey-loiret.livejournal.com]

Мне было бы интересно с Вами на эту тему пообщаться. Я математик, специалист по теории вероятностей.

[pash7ka.livejournal.com]

Пишите на pash7ka@gmail.com ...

[move2winnipeg.livejournal.com]

Такая же? :)

[pash7ka.livejournal.com]

Именно. События не связанные (т.к. было условие, что кидаем честно), так что сколько раз ни кидай, вероятность всегда одна и та же.

[provokatorz.livejournal.com]

>> Именно. События не связанные (т.к. было условие, что кидаем честно), так что сколько раз ни кидай, вероятность всегда одна и та же.

Простите, но лучше занимайтесь фронтендом.

[jaelse.livejournal.com]

Хмммм, а что не так?
Монета не "запоминает" результаты предыдущих бросков, и вероятность выпадения решки при каждом конкретном броске действительно 50%.

[timurusmanov.livejournal.com]

Вероятность выпадения будет 0.5, так как результат следующего броска не зависит от результатов предыдущих бросков (так называемая, ошибка игрока). А вот какова вероятность, что 29 раз подряд выпадет орел - это уже вопрос совсем другой.

[sanchesp.livejournal.com]

Про футбол -- пока мимо. Неудачные аналогии, при всём уважении.
Большинство причин, оказывающих влияние на матч, происходят здесь и сейчас, за сутки до матча, во время матча. Психологические спады, травмы, не выспался, отравился, тренер не так посмотрел -- как это предсказать? Исторические аналогии, статистика предыдущих встреч команд, суммарная трансферная стоимость команды -- это всё не особо влияет на исход в случае приблизительно равных команд. Тут нет BigData в принципе, нечего анализировать. Есть результат взаимодействия 30 человек с каждой стороны, плюс судьи. Спрогнозировать отсутствие гвоздя легче, есть что анализировать.
Знаете, какая команда делегировала больше всего игроков на предстоящий Евро? Ни одна мат. модель не могла заранее предсказать, что это будет команда, которая не играла в этом году в ЛЧ и в чемпионате своей страны заняла всего лишь 8-е место.
Тут скорее психология групп, выигрывает тот, кто лучше всего построил коллектив, как бы социалистически это не звучало. Если только внедрить камеры в тренировочный лагерь и каким-то образом измерять психологию победителей по лицам игроков перед матчем.
Но на дистанции кругового чемпионата сенсаций всегда меньше, побеждает выстроенная система.
P.S. BigData уже привели к прорыву в NBA в области теории и практики коллективной защиты. В какой-то момент этим воспользовались 2-3 умных тренера, получили преимущество. Теперь полученными мат.моделями пользуются все, никакого преимущества, все продолжают копать, выискивая те или иные закономерности. Впрочем, чтобы предсказывать NBA в этом сезоне -- много думать не надо.

[j-i-v-o-y.livejournal.com]

Как можно предсказать будущее? Вчера смотрел второй тайм товарищеской игры Испания - Грузия (0:1). Судья добавил аж 7 минут к основному времени, но хозяевам это не помогло. Кто мог всерьез предположить до начала матча, что грузины обыграют действующих чемпионов Европы на их поле? А в итоге Иньеста и Ко оказались бессильны. Понятно, что в товарищеской игре всякое может быть, но всё-таки класс команд настолько разнится, что предсказать такой результат до игры было совершенно нереально!

[lifanov-l-bpyc.livejournal.com]

невозможно предсказать прогресс и спад формы игроков, травмы, внутренние конфликты и прочие другие факторы. например, резкий провал барсы перед финальной частью чемпионата испании и накануне четвертьфиналов ЛЧ. хрен с ним с лестером - сотни болельщиков лестера по традиции ставили на него перед чемпионатом, просто вот за своих. немудрено, что из тысяч прогнозов ЗА что-то в итоге некоторые сбываются. другое дело - вылет динамо в пердив, который было невозможно предсказать. или резкое падение челси в англии - в послечемпионский год. оказалось: игроки просто сплавляли моуриньо. и так далее. это факторы, которые добавляются уже по ходу розыгрыша - их нельзя учесть до

[stas]

Беда в том, что корреляций и моделей можно нарубить сколько угодно, и предскажут они что угодно. Например, что фондовые рынки в США зависят от производства масла и поголовья овец в Бангладеше. Когда данных достаточно много, всегда найдётся корреляция чего-нибудь с чем-нибудь.

[kgbplus.livejournal.com]

Корреляция то не означает причинно-следственной связи. Кроме того, масло и овцы - явно нестационарные ряды, для них корреляцию считать вообще не корректно

[stas]

Корреляция то не означает причинно-следственной связи.

Спасибо, Капитан! Надеюсь, вы планируете опубликовать этот замечательный результат в Nature? Нечестно будет скрывать такую новость от человечества. Опять же, Нобелевскую премию за это дадут непременно.

[kgbplus.livejournal.com]

Шикарно. Теперь давайте что нибудь такое же искрометное про стационарность.

[paskin.livejournal.com]

В математическом смысле Big Data - это аппроксимация неизвестной бесконечномерной функции с помощью более простой функции с конечным [небольшим] количеством переменных. Если мы хотим добиться высокой точности предсказаний - необходимо составить список и измерить исторические значения всех факторов, способных оказать влияние на результат, после чего останется только решить эту систему уравнений и получить коэффициент влияния каждого фактора.
Возможность определения всех факторов, влияющих на результат идет вразрез как минимум с авраамическими религиями, т.к. является ничем иным как постижением "Путей Господних".

[peapnz.livejournal.com]

еще забыли что в 98 году франция дома стала ЧМ
скорее это событие актуальнее вспомнить чем победу в 1984

[miki7071.livejournal.com]

Прозорливо, сборной РФ не видно потому что.

[unhumandeus.livejournal.com]

Но, боюсь, в ситуации, когда исход 19 из 20 матчей будет с абсолютной точностью предсказываться роботом, такое развитие искусственного интеллекта может иметь для будущего футбола (и некоторых сопутствующих ему индустрий) не менее серьёзные последствия, чем для шахмат, шашек и го...

Этого бояться бессмысленно так как это невозможно - CIS выдает не конкретный результат матча, а вероятности результатов.
Например, на сегодняшний матч Германия - Украина анализ CIS выдает такой расклад:

Германия 0.632816408 Украина 0.114273932 - указана вероятность победы.

Даже если это абсолютно на 100% соответствует действительности, то каким образом это снижает интерес к игре? Ведь будет сыгран один-единственный уникальный матч, а не миллиард (который был бы необходим, чтобы получить цифры указанные выше).

Вчера Англия должна была побеждать с вероятностью 63,5 % на ничью оставалось всего 15% - и тем не менее случилась именно ничья.

Что реально интересно в таком прогнозировании - это сравнить уровень CIS и букмекерских контор, кто лучше.
Чем я и занимаюсь - выписываю прогнозы от CIS и БК, потом подвожу итог - записи веду у себя в ЖЖ.

[woody-alex.livejournal.com]

Стас Белковский в "Паноптикуме" (Дождь, 9 июня) упомянул про полумистическую версию, мол, в последнее время раз в двенадцать лет побеждают совершенные "тёмные лошадки", в 1992 году датчане, в 2004 - греки, а в этом, мол, могут победить исландцы.-)