Tradernet: как заработать на нефти
May. 18th, 2016 04:40 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedВ предшествующих заметках об игре на рынке с помощью Tradernet мы обсуждали торговлю ценными бумагами публичных корпораций. Сперва показали, как можно заработать на росте стоимости акций российских публичных компаний, покупая их в нижней точке. Затем разобрались, как можно получить прибыль, когда курс этих же самых акций падает.
Между тем, на мировых рынках клиенту Tradernet доступно немало других инструментов, кроме акций публичных компаний. Про акции многие мои знакомые регулярно сетуют: мы же не знаем, что там творится внутри этих «синих фишек», и следить за их новостями не умеем. Резонно. Есть, однако же, такие активы, цена которых — у всех на слуху. Например, нефть, первопричина всех крупных российских состояний и главная виновница нынешнего экономического кризиса. О колебаниях её цены мы слышим объяснения экспертов с раннего утра до поздней ночи, и многие успели составить какое-то своё мнение о том, как и почему она колеблется в ответ на разные политические новости, вроде Дохи...
Нефтью можно торговать точно так же, как бумагами «Сбера» или Ябла. Для этого не нужно покупать танкеры или арендовать нефтехранилища. Зарабатывать на динамике нефтяных цен (как положительной, так и отрицательной) можно точно в том же терминале Tradernet, в котором мы с вами покупали и продавали акции компаний. Чтобы начать — полезно разобраться в том, какие для этого существуют доступные нам механизмы.
Разобраться, как обычно, нам поможет начальник отдела брокерского обслуживания и консультационного управления компании Нэттрэйдер Марат Казакбаев.
— В какие активы я в принципе могу вложиться, чтобы заработать на изменений цен на нефть?
— Мантра "Россия сидит на нефтяной игле" во многом справедлива, но в случае с торгуемыми на открытом рынке финансовыми инструментами все не так банально. Тут нужен отбор. Первая группа активов, которая сильно зависит от цен на нефть — это акции крупный российских компаний. Сюда входят как профильные Роснефть, Лукойл, Сургутнефтегаз, Татнефть, так и тот же и Сбербанк, в силу своей сильной завязки на рубле. Тут же вторая группа нефтезависимых: это фьючерсные контракты на доллар/рубль и на саму нефть. В целом, граждане нашей страны вынужденно стали аналитиками и экспертами, поэтому даже бабушки знают, что рубль завязан на нефти. На самом же деле, зависимость бакса от нефти нелинейная, поэтому наиболее предпочтительный из фьючерсов — это фьючерс на нефть, тут ничего придумывать не надо. Купить фьючерс, рассчитать гарантийное обеспечение и отслеживать экспирации — достаточно муторное дело. А условный Лукойл может расти и падать не только в связи с ценами на нефть, а по причине плохих/хороших финансовых результатов за прошлый год. Иногда есть задача просто купить нефть, желательно в долларах, и через месяц/год-другой ее продать. При этом сила связи между активом и ценой на нефть должна быть высокой. Это уже третья группа активов — фонды ETF, ориентированные на нефть.
— Какие из этих активов я могу шортить, чтобы заработать на отрицательной динамике нефтяных цен?
— В силу специфики операции "шорт" она доступна только по суперликвидным активам. А все, что связано с нефтью — суперликвидно. Поэтому можно шортить российские нефтезависимые акции Лукойл (LKOH), Роснефть (ROSN), Сургутнефтегаз (SNGS), Сбербанк (SBER). Однозначно лучший инструмент по отклику в единицу времени и денег для открытия коротких позиций — это фьючерс на нефть (BRM6 — сейчас, а вообще — это BR). ETF-фонды тоже можно шортить (USO, UWTI, UCO, OIL, DBO), но по смыслу эти фонды лучше использовать для торговли в сторону роста.
— Расскажите, пожалуйста, подробней про ETF. Как формируется его цена, и почему она не зеркально отражает текущую стоимость барреля. Есть ли в этом какая-то защита для меня, или, наоборот, это моя упущенная выгода?
— Если очень просто, то фонд — это мешок денег, которые вкладывают по определенной стратегии. ETF-фонды торгуются на открытом рынке, поэтому можно нажать две кнопки, купить себе кусочек этого фонда, и ни о чем больше не думать. В нашем случае стратегия — это купить нефть. Условный ETF-фонд "United States Oil Fund" с тикером USO занимается только тем, что покупает текущие и продает устаревшие контракты на нефть. То есть инвестор передает эти обязанности управляющим таких фондов. Отмечу, что стопроцентной зеркальности с графиками из интернета не будет ни в каком случае покупок нефти: ни ETF, ни сам фьючерс. Это связано со спецификой торговли фьючерсами и ситуациями контанго и бэквардация, когда цена контракта отличается от цены базового актива в сторону увеличения или уменьшения. Это нормально.
— Контрактов на поставку нефти в терминале TraderNet доступно сразу несколько. По какому критерию Вы бы советовали из них выбирать?
— Фьючерс — это контракт, по которому можно купить или продать нефть или что-то другое в определенный день в будущем. Например, прямо сейчас мы с Вами можем договориться, что 15 июня 2016 года я продам вам Iphone SE новый в упаковке за 25.000 рублей, вы же собираетесь его у меня купить за эту цену. Я преследую свою цель: мне нужно сбыть айфон не дешевле 25 тыс через месяц, а Вам нужно его купить не дороже 25 тыс — в этом есть определенный смысл. И вот через месяц мы совершим сделку. Дальше я продолжу продавать айфоны, а Вы — их покупать. Но цены будут другие. Я буду готов продать айфон 15 июля 2016 года за 27.000 рублей, а Вы будете готовы его купить по этой цене в этот день. Да, айфон, по сути, один и тот же, но срок поставки разный (15 июня и 15 июля), а, значит, и сами контракты будут разные. Но прямо сейчас, в мае, я больше заинтересован продать айфон в июне, чем в июле. Поэтому я заключаю именно такой контракт. Это называется торговля ближним контрактом, в нефти — это контракт следующего месяца. Поэтому в мае нужно торговать июньским контрактом на нефть, а в июне — июльским. И в этот момент перекладывания денег из одного контракта в другой на один и тот же актив возникает небольшая разница в ценах, которая не позволяет получать зеркальный с графиками результат.
— Скажем, я купил контракт на нефть с поставкой на 1 июня. Через 10 дней он истечёт. Должен ли я спешить с его закрытием до этой даты, или автоматическое закрытие не несёт в себе отдельных рисков?
— Фьючерс на нефть на Московской бирже не является поставочным. То есть 1 июня, в день исполнения контракта, никто не позвонит и не попросит забрать 100 бочек нефти. Фьючерс на нефть является расчетным. То есть контракт будет автоматически продан по единой цене у всех, кто не переложился. Дополнительный риск тут в том, что можно банально забыть купить следующий контракт, и тогда можно остаться вне рынка.
— Как правильно выбрать фонд, бумаги которого отражают динамику нефтяных цен? На что смотреть?
— Самое главное — это не быть забаненным в Гугле. А если серьезно, то есть куча рэнкингов этих самых ETF-фондов, где подробно расписана структура и методы управления. Графические платформы сейчас позволяют наложить график условного фонда USO на график нефти (UKOIL) и посмотреть, как сильно первый отстает от второго. В конце концов, можно позвонить своему брокеру и он сделает эту работу за вас.
— Что больше влияет на котировку акций нефтяных компаний: мировые цены на нефть, прогнозы или их внутренняя ситуация?
— Универсального ответа нет. Нефтяная компания живет своей жизнью, зарабатывает/теряет, переходит из одной фазы роста в другую, зависит от нефти, налогов, менеджмента и кучи других факторов. Есть периоды, когда акции Роснефти, например, зависят только от нефти. В этом году назревает приватизация, и Роснефть там чуть ли не хедлайнер. Поэтому фактор цен на нефть тут мог спокойно уйти на второй план. Внутренняя стоимость компания не всегда отражается на ценах на открытом рынке, но это обязательно происходит. И вот отслеживание этого комплекса взаимосвязей, расстановка приоритетов и правильные выводы - это и есть задача любого инвестора. Но, опять-таки, всегда можно проконсультироваться с профессионалами.
— Допустим, я уже вложился в актив, стоимость которого так или иначе привязана к цене барреля. Как мне понять, что пора из него выходить?
— Самый простой совет - покупая любой актив, в голове нужно держать два сценария: на случай роста и на случай падения. Это называется ограничение рисков. В случае с нефтью можно привязаться к ее цене. Например, я покупаю ETF-фонд USO и буду держать его до тех пор, пока нефть не вырастет до 60 долларов за баррель. Но если нефть упадет до 42 долларов за баррель, то я буду продавать USO, так как опасаюсь похода цены нефти опять на 27 баксов и не хочу позволять моим убыткам течь.
— Прогнозы специалистов по теме будущих колебаний цены на нефть достаточно противоречивы. Кого слушать? Как отличить настоящего эксперта от птицы-говоруна?
— Прогноз — это структурирование предположение о цене в будущем, основанное на ряде факторов, исследований и подкрепленное серьезным анализом. Настоящий эксперт не будет говорить, что нефть "СТО ПРОЦЕНТОВ" вырастет или упадет до такого-то уровня в такой-то день. Эксперт обладает знаниями, которые позволяют ему построить ожидания с помощью методов прогнозирования. Но это совсем не значит, что эксперт не может ошибиться, или что птица-говорун всегда будет неправ. Инвестор выслушивает различные мнения, не одно и не два, и делает свои выводы, и принимает окончательное решение по покупке или продаже какого бы то ни было актива. В конце концов, никто не разделит с инвестором его убыток или прибыль по позиции — это его личное дело, основанное на собственном решении.
ПОДВОДИМ ИТОГИ
Пришла пора взглянуть на финансовые результаты моей торговли в Tradernet. Вот как сейчас выглядит мой портфель:
Как видите, на рублёвых активах я заработал чуть больше 29%, вложившись в конце января.
За доллары я покупал тот самый нефтяной ETF, о котором речь шла выше, и он принёс мне 23,71% дохода. Это меньше, чем рост цены самой нефти, но для трёх с половиной месяцев прибыль вполне ощутимая. Другой актив в моём портфеле — шорт на акции Apple. Он мало заработал, потому что я открыл короткую позицию достаточно поздно, когда цена была уже $95. Если б я шортил при цене в $127, прибыль была бы значительно выше. Но успел тогда, когда успел. А вот общая статистика моего портфеля за весь период с января:
35% годовых — неплохой результат, хоть инвестировал я достаточно консервативно, и в рискованные сделки не лез.
Проверить собственные идеи по заработку на росте и падении акций, на изменении цены на нефть, курсе валют и биржевых индексах вы можете через терминал Tradernet. После регистрации вы получите демосчёт с 1 млн виртуальных рублей, на которых можно учиться без риска для своих денег. После того, как разберётесь с демосчётом, открывайте реальный счёт и инвестируйте по-настоящему.
—=Р Е К Л А М А=—
Между тем, на мировых рынках клиенту Tradernet доступно немало других инструментов, кроме акций публичных компаний. Про акции многие мои знакомые регулярно сетуют: мы же не знаем, что там творится внутри этих «синих фишек», и следить за их новостями не умеем. Резонно. Есть, однако же, такие активы, цена которых — у всех на слуху. Например, нефть, первопричина всех крупных российских состояний и главная виновница нынешнего экономического кризиса. О колебаниях её цены мы слышим объяснения экспертов с раннего утра до поздней ночи, и многие успели составить какое-то своё мнение о том, как и почему она колеблется в ответ на разные политические новости, вроде Дохи...
Нефтью можно торговать точно так же, как бумагами «Сбера» или Ябла. Для этого не нужно покупать танкеры или арендовать нефтехранилища. Зарабатывать на динамике нефтяных цен (как положительной, так и отрицательной) можно точно в том же терминале Tradernet, в котором мы с вами покупали и продавали акции компаний. Чтобы начать — полезно разобраться в том, какие для этого существуют доступные нам механизмы.
Разобраться, как обычно, нам поможет начальник отдела брокерского обслуживания и консультационного управления компании Нэттрэйдер Марат Казакбаев.
— В какие активы я в принципе могу вложиться, чтобы заработать на изменений цен на нефть?
— Мантра "Россия сидит на нефтяной игле" во многом справедлива, но в случае с торгуемыми на открытом рынке финансовыми инструментами все не так банально. Тут нужен отбор. Первая группа активов, которая сильно зависит от цен на нефть — это акции крупный российских компаний. Сюда входят как профильные Роснефть, Лукойл, Сургутнефтегаз, Татнефть, так и тот же и Сбербанк, в силу своей сильной завязки на рубле. Тут же вторая группа нефтезависимых: это фьючерсные контракты на доллар/рубль и на саму нефть. В целом, граждане нашей страны вынужденно стали аналитиками и экспертами, поэтому даже бабушки знают, что рубль завязан на нефти. На самом же деле, зависимость бакса от нефти нелинейная, поэтому наиболее предпочтительный из фьючерсов — это фьючерс на нефть, тут ничего придумывать не надо. Купить фьючерс, рассчитать гарантийное обеспечение и отслеживать экспирации — достаточно муторное дело. А условный Лукойл может расти и падать не только в связи с ценами на нефть, а по причине плохих/хороших финансовых результатов за прошлый год. Иногда есть задача просто купить нефть, желательно в долларах, и через месяц/год-другой ее продать. При этом сила связи между активом и ценой на нефть должна быть высокой. Это уже третья группа активов — фонды ETF, ориентированные на нефть.
— Какие из этих активов я могу шортить, чтобы заработать на отрицательной динамике нефтяных цен?
— В силу специфики операции "шорт" она доступна только по суперликвидным активам. А все, что связано с нефтью — суперликвидно. Поэтому можно шортить российские нефтезависимые акции Лукойл (LKOH), Роснефть (ROSN), Сургутнефтегаз (SNGS), Сбербанк (SBER). Однозначно лучший инструмент по отклику в единицу времени и денег для открытия коротких позиций — это фьючерс на нефть (BRM6 — сейчас, а вообще — это BR). ETF-фонды тоже можно шортить (USO, UWTI, UCO, OIL, DBO), но по смыслу эти фонды лучше использовать для торговли в сторону роста.
— Расскажите, пожалуйста, подробней про ETF. Как формируется его цена, и почему она не зеркально отражает текущую стоимость барреля. Есть ли в этом какая-то защита для меня, или, наоборот, это моя упущенная выгода?
— Если очень просто, то фонд — это мешок денег, которые вкладывают по определенной стратегии. ETF-фонды торгуются на открытом рынке, поэтому можно нажать две кнопки, купить себе кусочек этого фонда, и ни о чем больше не думать. В нашем случае стратегия — это купить нефть. Условный ETF-фонд "United States Oil Fund" с тикером USO занимается только тем, что покупает текущие и продает устаревшие контракты на нефть. То есть инвестор передает эти обязанности управляющим таких фондов. Отмечу, что стопроцентной зеркальности с графиками из интернета не будет ни в каком случае покупок нефти: ни ETF, ни сам фьючерс. Это связано со спецификой торговли фьючерсами и ситуациями контанго и бэквардация, когда цена контракта отличается от цены базового актива в сторону увеличения или уменьшения. Это нормально.
— Контрактов на поставку нефти в терминале TraderNet доступно сразу несколько. По какому критерию Вы бы советовали из них выбирать?
— Фьючерс — это контракт, по которому можно купить или продать нефть или что-то другое в определенный день в будущем. Например, прямо сейчас мы с Вами можем договориться, что 15 июня 2016 года я продам вам Iphone SE новый в упаковке за 25.000 рублей, вы же собираетесь его у меня купить за эту цену. Я преследую свою цель: мне нужно сбыть айфон не дешевле 25 тыс через месяц, а Вам нужно его купить не дороже 25 тыс — в этом есть определенный смысл. И вот через месяц мы совершим сделку. Дальше я продолжу продавать айфоны, а Вы — их покупать. Но цены будут другие. Я буду готов продать айфон 15 июля 2016 года за 27.000 рублей, а Вы будете готовы его купить по этой цене в этот день. Да, айфон, по сути, один и тот же, но срок поставки разный (15 июня и 15 июля), а, значит, и сами контракты будут разные. Но прямо сейчас, в мае, я больше заинтересован продать айфон в июне, чем в июле. Поэтому я заключаю именно такой контракт. Это называется торговля ближним контрактом, в нефти — это контракт следующего месяца. Поэтому в мае нужно торговать июньским контрактом на нефть, а в июне — июльским. И в этот момент перекладывания денег из одного контракта в другой на один и тот же актив возникает небольшая разница в ценах, которая не позволяет получать зеркальный с графиками результат.
— Скажем, я купил контракт на нефть с поставкой на 1 июня. Через 10 дней он истечёт. Должен ли я спешить с его закрытием до этой даты, или автоматическое закрытие не несёт в себе отдельных рисков?
— Фьючерс на нефть на Московской бирже не является поставочным. То есть 1 июня, в день исполнения контракта, никто не позвонит и не попросит забрать 100 бочек нефти. Фьючерс на нефть является расчетным. То есть контракт будет автоматически продан по единой цене у всех, кто не переложился. Дополнительный риск тут в том, что можно банально забыть купить следующий контракт, и тогда можно остаться вне рынка.
— Как правильно выбрать фонд, бумаги которого отражают динамику нефтяных цен? На что смотреть?
— Самое главное — это не быть забаненным в Гугле. А если серьезно, то есть куча рэнкингов этих самых ETF-фондов, где подробно расписана структура и методы управления. Графические платформы сейчас позволяют наложить график условного фонда USO на график нефти (UKOIL) и посмотреть, как сильно первый отстает от второго. В конце концов, можно позвонить своему брокеру и он сделает эту работу за вас.
— Что больше влияет на котировку акций нефтяных компаний: мировые цены на нефть, прогнозы или их внутренняя ситуация?
— Универсального ответа нет. Нефтяная компания живет своей жизнью, зарабатывает/теряет, переходит из одной фазы роста в другую, зависит от нефти, налогов, менеджмента и кучи других факторов. Есть периоды, когда акции Роснефти, например, зависят только от нефти. В этом году назревает приватизация, и Роснефть там чуть ли не хедлайнер. Поэтому фактор цен на нефть тут мог спокойно уйти на второй план. Внутренняя стоимость компания не всегда отражается на ценах на открытом рынке, но это обязательно происходит. И вот отслеживание этого комплекса взаимосвязей, расстановка приоритетов и правильные выводы - это и есть задача любого инвестора. Но, опять-таки, всегда можно проконсультироваться с профессионалами.
— Допустим, я уже вложился в актив, стоимость которого так или иначе привязана к цене барреля. Как мне понять, что пора из него выходить?
— Самый простой совет - покупая любой актив, в голове нужно держать два сценария: на случай роста и на случай падения. Это называется ограничение рисков. В случае с нефтью можно привязаться к ее цене. Например, я покупаю ETF-фонд USO и буду держать его до тех пор, пока нефть не вырастет до 60 долларов за баррель. Но если нефть упадет до 42 долларов за баррель, то я буду продавать USO, так как опасаюсь похода цены нефти опять на 27 баксов и не хочу позволять моим убыткам течь.
— Прогнозы специалистов по теме будущих колебаний цены на нефть достаточно противоречивы. Кого слушать? Как отличить настоящего эксперта от птицы-говоруна?
— Прогноз — это структурирование предположение о цене в будущем, основанное на ряде факторов, исследований и подкрепленное серьезным анализом. Настоящий эксперт не будет говорить, что нефть "СТО ПРОЦЕНТОВ" вырастет или упадет до такого-то уровня в такой-то день. Эксперт обладает знаниями, которые позволяют ему построить ожидания с помощью методов прогнозирования. Но это совсем не значит, что эксперт не может ошибиться, или что птица-говорун всегда будет неправ. Инвестор выслушивает различные мнения, не одно и не два, и делает свои выводы, и принимает окончательное решение по покупке или продаже какого бы то ни было актива. В конце концов, никто не разделит с инвестором его убыток или прибыль по позиции — это его личное дело, основанное на собственном решении.
ПОДВОДИМ ИТОГИ
Пришла пора взглянуть на финансовые результаты моей торговли в Tradernet. Вот как сейчас выглядит мой портфель:
Как видите, на рублёвых активах я заработал чуть больше 29%, вложившись в конце января.
За доллары я покупал тот самый нефтяной ETF, о котором речь шла выше, и он принёс мне 23,71% дохода. Это меньше, чем рост цены самой нефти, но для трёх с половиной месяцев прибыль вполне ощутимая. Другой актив в моём портфеле — шорт на акции Apple. Он мало заработал, потому что я открыл короткую позицию достаточно поздно, когда цена была уже $95. Если б я шортил при цене в $127, прибыль была бы значительно выше. Но успел тогда, когда успел. А вот общая статистика моего портфеля за весь период с января:
35% годовых — неплохой результат, хоть инвестировал я достаточно консервативно, и в рискованные сделки не лез.
Проверить собственные идеи по заработку на росте и падении акций, на изменении цены на нефть, курсе валют и биржевых индексах вы можете через терминал Tradernet. После регистрации вы получите демосчёт с 1 млн виртуальных рублей, на которых можно учиться без риска для своих денег. После того, как разберётесь с демосчётом, открывайте реальный счёт и инвестируйте по-настоящему.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-05-18 01:43 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 02:29 pm (UTC)В России существует масса контор, которые продвигают форекс, торговлю с плечом, бинарные опционы и прочие радости.
В данном случае речь не о них.
no subject
Date: 2016-05-18 02:31 pm (UTC)Тоже может вырасти в цене, а может упасть.
Любая операция с деньгами — казино, если её оценивать с точки зрения предсказуемости результата.
Даже там, где нам гарантируют фиксированный доход, никто не гарантирует устойчивость той валюты, в которой этот доход выражается.
no subject
Date: 2016-05-18 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 03:01 pm (UTC)Обычный человек не продает/покупает недвижимость несколько раз в день. Долгосрочные инвестиции (от 2-3 лет и выше), в среднем, имеют меньшие риски, чем краткосрочные. Очевидно, что в любых инвестициях, всегда существует шанс пролететь. Но day traders, в этом смысле, не играют на глобальном росте мировой экономики. Они играют на совершенно непредсказуемых флуктуациях рынка в течение одного/нескольких дней/недель.
Да, конечно, есть мат модели, есть аналитика, но не работая с этими инструментами фул-тайм, не обладая огромным денежным запасом - это все чистая лотерея.
Людям нравится играть в лотерею. Каждый надеется, что именно он и войдет в тот самый маленький процент выигравших. Ведь, по факту, для того, чтобы ты выиграл, все остальные должны проиграть. Игра-то с нулевой суммой. Никакой добавочной стоимости сам рынок не производит.
no subject
Date: 2016-05-18 03:06 pm (UTC)Я вложился в него в январе, при нефти по 36, если не путаю.
Заработал +27,31%
Могу ещё пару лет держать, в надежде, что нефть вернётся к 140 за баррель.
Могу сейчас продать и забрать свою прибыль.
В чём конкретно наёбка и лохотрон?
Кто лох?
no subject
Date: 2016-05-18 03:12 pm (UTC)Никакого наркотика, просто взял деньги, которые тупо лежали на сберегательном счету и генерили нулевой доход, и распихал по нескольким знакомым Вам компаниям.
Вот отчёт банка по текущему их состоянию:
Какой наркотик?
Ну, скинул я Яндекс, купленный тогда же по 20, когда Крым стал наш.
Никакого наркотического опьянения не почувствовал.
no subject
Date: 2016-05-18 03:17 pm (UTC)Я говорил о том, что такие платформы часто используют не для долгосрочных инвестиций, а для day trading. Конечно, каждый решает сам, сколько времени он тратит на работу с мат анализом или аналитикой, сколько и на какой срок вкладывает. Но, по факту, очень немного людей готовы вкладываться на длительные периоды – слишком велик соблазн, слишком легко купит/продать.
Это, само по себе, не лохотрон, конечно.
Но это игра на человеческих слабостях.
Я очень рад, что ты заработал почти 30%. Однако, это означает, что кто-то должен был потерять эти 30%. Доход не берется из воздуха. И чем больше, в реальных деньгах, зарабатывает один участник рынка, тем больше других частников проигрывают и теряют деньги.
Лично для меня - это фиговый способ как заработка, так и траты собственного времени.
Но если кому-то это нравится, то я готов за них порадоваться )
no subject
Date: 2016-05-18 03:25 pm (UTC)Суть инвестирования в акции — твой состояние увеличивается, если растёт в цене компания, в которую ты вложился. Попутно тебе ещё дивиденды платят.
В чём наёбка? В чём лохотрон? Кто тут лох?
no subject
Date: 2016-05-18 03:38 pm (UTC)если нужна кому консультация - обращайтесь)
no subject
Date: 2016-05-18 03:43 pm (UTC)Кто Вас заставляет торговать на форексе с плечом? Торгуйте 1 к 1 и будут вполне разумные риски.
Зачем Вы рекламируете ровно такую же фигню, как Метатрейдер или "уникальные методики по получению 9000 в день с гарантией"? Не стыдно самому?
no subject
Date: 2016-05-18 03:52 pm (UTC)В чем смысл ценных бумаг тогда?
Я Вам объясню, как человек, который стоял у истоков фондового рынка в России, и который первым начал преподавать на экфаке МГУ такие курсы, как форекс или хеджирование на рынках ценных бумаг...
ТОРГОВЛЯ дает прибыль ТОЛЬКО в динамике. Неважно, чем. Ценными бумагами, фьючерсами, йеной... Вы путаете вложения с целью накопления, с целью сбережения, с целью спекуляции и т.д. Вкладывать на 2 года в ценные бумаги или валюту имеет смысл только с целью спекуляции. Игры, грубо говоря. Сберегут Ваши деньги золото или яйца Фаберже не только очевидно надежнее, но и зачастую с бОльшим процентом. Ликвидные котируемые инструменты как раз и нужны, чтобы не просто вложить 1000000 евро на 2 года, а чтобы за эти 2 года сделать из них 3000000 евро.
no subject
Date: 2016-05-18 04:05 pm (UTC)Если ты занимаешься бизнесом, то ты вкладываешь деньги в свою компанию.
А если у тебя есть некоторая сумма денег, которую ты скопил/унаследовал и хочешь пристроить, то нет никакой принципиальной разницы: купишь ты на неё недвижимость, золотые слитки, валюту, нефть, акции или облигации.
Когда я покупаю акции (финансовые результаты за последние 5 лет см. ниже (http://dolboeb.livejournal.com/2964819.html?thread=252296787#t252296787)), то я вкладываю деньги в компанию — просто не свою, а чужую. Никакого такого соблазна продать/купить, просто деньги мои работают.
Тезис о том, что моя прибыль означает чей-то убыток — это примерно как сказать, что если кто-то на Земле рождается, то кто-то должен умереть. Это чисто математически неверно. Не существует никакой такой равновесной цифры, совокупная капитализация зарубежных фондовых рынков со временем растёт, как и население Земли.
no subject
Date: 2016-05-18 04:17 pm (UTC)Я очень конкретные вопросы задал: кто лох, и в чём наёбка.
Никаких «гарантий заработка» я не рекламирую, их не существует в принципе, и Tradernet их тоже не даёт.
Просто это удобный и легальный российский инструмент для биржевой игры сразу на нескольких рынках. С компанией NetTrader я знаком 15 лет, потому что у её истоков стоял Юра Лопатинский в то же самое время, когда он покупал Рамблер, где я был тогда президентом и гендиректором. У нас даже офис какое-то время был общий. В то время они занимались тем же, чем сейчас, только число игроков во всей России оценивалось в 7000 человек... Никто там не сбежал с деньгами вкладчиков, и не сбежит. Это понятный бизнес, как E*Trade или Schwab в Америке. В нём нет никаких подводных камней, все решения о покупке и продаже принимаю лично я.
no subject
Date: 2016-05-18 04:20 pm (UTC)Рассуждал точно так же, как Вы: вечные ценности, хуёмоё.
5 лет назад унция золота стоила 1864 доллара, сейчас 1278.
То есть оно упало в цене на треть, покуда Гугл вырос на 150%.
no subject
Date: 2016-05-18 04:28 pm (UTC)Вы рекламируете один из торговых терминалов для одного из финансовых инструментов. Создавая (вполне в рамках приличий, этого не отнять) что именно этот инструмент и именно этот терминал имеют некое преимущество перед аналогами.
Вы рекламируете Трейдернет и опускаете Рейтерс. Вы рекламируете торговлю на фондовом рынке и опускаете форекс (пожалуй, единственное реально некорректное Ваше высказывание, к которому можно придраться, именно к форексу относится).
То есть , Вы используете свой авторитет, де-факто, для создания положительного имиджа неких продуктов и создания их конкурентного преимущества перед другими. Вы в своем праве, не спорю. Но некомильфо все-таки, согласитесь. )))
Тем паче, речь идет о рынке, в котором 99.99% читателей ЖЖ девственно чисты. И могут понести финансовые потери засчет того, что Вам поверят. Рекламировали бы, пользуясь своим авторитетом, превосходство ЦСКА над спартаком - я бы слова не сказал. )
no subject
Date: 2016-05-18 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 05:34 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 05:34 pm (UTC)Через Трейдернет доступ на фондовый рынок клиентам из России предоставляет брокерская компания «Нэттрэйдер».
Вот такие лицензии:
№ 177-06604-100000 от 14.05.2003 г. на осуществление брокерской деятельности на рынке ценных бумаг;
№ 177-06611-010000 от 14.05.2003 г. на осуществление дилерской деятельности на рынке ценных бумаг;
№ 177-06619-000100 от 14.05.2003 г. на осуществление депозитарной деятельности.
no subject
Date: 2016-05-18 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 05:55 pm (UTC)