Электронная Россия: ставим эксперимент

[dolboed]

Некоторое время тому назад (а, если говорить честно, то дело было прошлой осенью) я потерял сразу большую кучу гаджетов и документов. Гаджеты восстановил сразу, благо любой из них в несколько кликов приобретается в интернет-магазине. А на документы (права и внутренний паспорт) со спокойной душой забил до лучшим времён, помня, с каким головняком было в 2012 году связано у меня их получение.

С тех пор прошло полгода, и пришла мне пора озаботиться восстановлением утерянных корочек. Начал с паспорта: я сфотографировался и съездил на другой конец Москвы в отдел УФМС. Отдел, вопреки информации на его сайте, оказался закрыт (график работы у них, как у какой-нибудь забытой прихожанами бергамасской церквушки). На следующий день послал туда водителя, и он вернулся с длиннющим списком разных справок, свидетельств, выписок, квитанций и заявлений, оригиналы которых нужно представить в ОУФМС для выдачи нового паспорта взамен утерянного. Часть документов следовало получать в порядке общей очереди в ещё одной конторе, тоже в ебенях, и, разумеется, у этой конторы — тоже свой причудливый график работы, два дня в неделю по утрам.

При этом, как догадывается читатель, требование ФМС собрать ворох бумажек для восстановления паспорта взамен утерянного является на 100% незаконным: речь идёт о документах, которые уже содержатся в моём личном деле, и об информации, которая при необходимости может быть за несколько секунд проверена запросом к государственным базам данных. Закон с недавних пор запрещает чиновникам требовать с гражданина бумажных справок, если речь идёт о сведениях, к которым у этих чиновников имеется прямой служебный доступ (например, запрещено требовать выписку из домовой книги как доказательство наличия регистрации по адресу проживания). Но чиновникам, как водится, положить на закон с прибором, жалуйся хоть в ООН.

Тут я вовремя вспомнил, что года полтора назад поддался уговорам А.А. Навального и зарегистрировался на портале госуслуг, чтобы проголосовать за какое-то из его предложений на сайте «Российской общественной инициативы». И подумалось: а не попробовать ли мне перевыпустить права и паспорт, используя этот самый портал, на создании и развитии которого за последние 15 лет освоено больше 25 миллиардов целковых?

Как выяснилось, среди доступных услуг есть и восстановление паспорта, и восстановление прав. Причём в обоих случаях все действия, кроме получения нового документа взамен утерянного, можно осуществить в режиме онлайн. Можно даже загрузить и отретушировать селфи с телефона. Процедура восстановления паспорта — довольно муторная, включает 15 шагов, но все эти шаги можно выполнить, не вставая из-за компьютера. При этом после прохождения каждого следующего из 15 этапов заполненные сведения автоматически сохраняются на сервере портала госуслуг. В случае обрыва связи начинаешь не с нуля, а с той последней страницы, которая не успела сохраниться.

Заявка на получение прав — значительно проще, там я уложился минуты в 3 (благо цифровая копия утерянного свидетельства была под рукой). После заполнения всех полей предлагают выбрать и то отделение ГИБДД, где ты собираешься получать права, и точное время, когда ты хочешь их забрать...

Обе заявки я благополучно заполнил, отправил и получил в ответ подтверждения об их успешной обработке на сервере. Теоретически, в обозримом будущем мне предстоит получить уведомления о времени, когда можно приехать и забрать документы.

Если всё оно в итоге пройдёт именно так, как уверяет меня портал госуслуг, то в скором времени я смогу доложить читателю об успешном обретении нового паспорта и новых прав, почти полностью безбумажным способом. А пока что могу отчитаться лишь о первой стадии эксперимента: все данные загружены в систему, обработаны, проверены, приняты, получены подтверждения и номера обращений.

Честно говоря, мне самому ужасно интересно будет узнать результат.
А покуда мой эксперимент не закончен, можно следить за комментариями — здесь и в моём Фейсбуке — потому что среди читателей и комментаторов есть люди, которые с различной степенью успеха такие эксперименты над системой уже ставили.

Hint: рассказывая о вашем собственном опыте удачного/неудачного электронного оформления госуслуг, не забывайте, пожалуйста, указывать название и код подразделения, где вас обслужили или бортанули. Первое будет полезно другим читателям, второе — на случай, если кто-нибудь из сотрудников госаппарата начнёт мониторить наше обсуждение.

Comments

[ouyep.livejournal.com]

Антонио, что-то с Вами сегодня произошло...
Хочется цитировать и цитировать Станиславского.

Я рад за Вас)

[talkerwalker.livejournal.com]

Какие там паспорта... миллионы человекочасов улетают в /dev/null каждодневно, это сколько упущенной прибыли, сожженных ресурсов, и не продвинутных оборотиков в экономике? Это не говоря уже о нервах, и откладывании этих действий, зная только с чем придется столкнуться...
Но главное это Пальмиру восстановить!

Лубянско-Тамбовская ОПГ поймет, что бюрократия гос.услуг съедает львиную долю внутренней экономики и просто прожигает ресурсы, видимо когда уже Грузия заложит свой филиал на Марсе, а Эстония на Тау Кита.

[yezhi-k.livejournal.com]

Я загранпаспорт тоже смог получить только после введения такой возможности на этом портале. До этого все эти очереди-записи-пр. вымораживали нахрен.
По итогам - всё прошло отлично, никаких особых нареканий к процедуре не возникло (ну окромя специфического местами языка на портале, уж канцелярский больно)

[rostovdon.livejournal.com]

Очень актуальная информация.
Сын потерял внутренний паспорт..
Сообщите потом свой результат, плиз!

[dolboeb.livejournal.com]

Можете уже сейчас комментарии читать, здесь и на Фейсбуке (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10154829192477942&set=a.10151316043592942.562940.700512941&type=3&theater), потому что читатели своим опытом уже делятся и там, и тут.

[3seven.livejournal.com]

В семье поставлено несколько экспериментов:
1. Загранпаспорт - опыт положительный. Заполнение анкеты онлайн, ее отправка, ответ "оттуда" о необходимости некоторых правок, отправка правленной анкеты, подтверждение, что все в порядке, приглашение на финальный этап получения паспорта.
2. Сертификат на материнский капитал - хрен там был. Заполнение больших анкет, в конце приятная галочка "получить документ по почте" (то есть даже ходить никуда не надо получать). Потом звонок через три дня - заявление на маткапитал писали? Писали. Ну приходите в пенсионный фонд, будем оформлять. В итоге поход в пенсфонд и заполнение уже на месте всех анкет. То есть электронная заявка не нужна была вооообстче.
3. Запись в очередь в детский сад - хрен там был еще раз. Убит час времени на заполнение всех анкет, на сканирование всех документов и их загрузку онлайн. Теоретически потом требуется визит в МФЦ в течение месяца, чтоб предъявить оригиналы документов. В итоге - по приходу в МФЦ тебе говорят "ой, а нам сказали электронные заявления не обрабатывать, все только лично". И уже на месте опять анкеты, сканирование документов и т.д. То есть время потеряно и ребенок в очередь встал позже, чем предполагалось.

Из удобного - при "полном" профиле на госуслугах дается доступ в кабинет налогоплательщика, можно отслеживать налоги и оплачивать их там.

[vitonchik.livejournal.com]

3. Очень странно. Я заполнила на госуслугах заявление с данными паспорта и свидетельства, потом пришел ответ, что все рассмотрено и хорошо, место в очереди такое-то, никуда ехать не надо.

[3te10m.livejournal.com]

Год назад менял регистрацию себе, жене и детям. Без идиотского ООО "Знак+", это у нас такая околоФМСная контора, которая все бланки и формы заполняет за определённую сумму. И куда, совсем ещё недавно, силком загоняли из паспортного стола. И без идиотской процедуры в ЖЭУ, паспортисткой при нём. На самом деле удобно.

[skolodez.livejournal.com]

Менял недавно регистрацию жене и ребенку, с московской на московскую, просто пришли в тот паспортный стол, куда перепрописывались, затем через неделю или две забрали документы.
Чем может помочь электронный портал ? Все равно же идти документы сдавать.

Заявление бумажное не писали разве что ?

[eine_zwecke (from livejournal.com)]

А на документы (права и внутренний паспорт) со спокойной душой забил до лучшим времён, помня, с каким головняком было в 2012 году связано у меня их получение.
ну, вот. вам это тоже знакомо.
но сколько же невообразимого сумасшедшего дерьма по этому поводу исторгали из себя, как минимум, телешныри.. О_О
и так абсолютно во всём. (какие чувства в итоге я должна испытывать по отношению к ним они же, вероятно, могут предположить. или они умеют это понимать только после того, как их ебанут персонально - ну, как обычно. тогда - только ждать :))

[c-3-c.livejournal.com]

Вторую неделю пытаюсь подать заявление на государственную регистрацию программы для ЭВМ через госуслуги. Пока безуспешно. Поддержка засыпает огромным количеством писем с самыми разнообразными советами не по существу. От предложения воспользоваться Internet Explorer (а у меня Chrome) до обзавестись электронной цифровой подписью. Вежливые девицы в телефонной поддержке не очень компетентны или просто врут, сообщая, например, что услуга только для юридических лиц, хотя вот у них на сайте черным по белому написано, что и для физических. Заявки, отпрвленные в поддержку регистрируются, потом предлагают подождать, потом закрываются без решения вопроса. И все это длится с 14 апреля.

[dolboeb.livejournal.com]

У меня был адский ад при попытке СНИЛС восстановить.

[buran-235.livejournal.com]

Штрафчик будет, по всей видимости, за проживание в Нерезиновой без пачпорта. С учётом уголовного дела - может отпочковаться из административки во что-нибудь более интересное.

[skolodez.livejournal.com]

Если было подано зарегистрированное заявление в ОВД об утере документов - не будет, насколько мне известно.

[podakuni.livejournal.com]

Ха-ха-ха! Я так загран получал. Всё загрузил, всё проверили и приняли... А потом сказали, что нужно ехать в бывш.ОВИР и делать лично. Только время потерял.

[vitonchik.livejournal.com]

1. Загран на 10 лет. Заполнила анкету, фото для нее загрузила, потом в специальное время пришла сфоткалась на сам паспорт, потом пришла забрала. Старый - только забрать можно.
2. Очередь в сад - никуда не ходила, все к.
3. Социальная карта школьника - только забрать готовую в школе.
4. Оплата услуг (питание в школе, капремонт), показания счетчиков - удаленно.
5. Кадастровая справка из росреестра и еще какие-то мелочи оттуда, не помню уже - удаленно.
Если что-то не подается удаленно или проще лично, есть МФЦ, где тоже обычно быстро.

Я очень довольна.

[skolodez.livejournal.com]

"Очередь в сад - никуда не ходила, все к"

Открываешь госуслуги, со вкусом ставишь галочки напротив нужных тебе садиков, потом со всеми бумажками идешь стоишь в очереди, доходишь до тетки принимающей документы и...

"мест нет, идите вон туда в е.еня", полчаса пехом от дома.

[nguryev.livejournal.com]

В Финляндии примерно также. Но вот чего додумались жадные финны: фотография на документ должна приходить электронно от авторизованного полицией дилера по специальному выделенному каналу. И, вуаля: цены на электронное фото на паспорт (электронное, Карл!) поднялись ровно в 2 раза от того что стоило бумажное (напечатанное, Карл!) т. е. с 10 до 20€. Так что у российских чиновников работы ещё не початый край. Как вот они допустили, что вы вдруг самостоятельно, собственную фотографию загрузили? Вообще непорядок:).

[lazoukov.livejournal.com]

А в России на загранпаспорт надо прийти сфотографироваться лично.

[amaris1.livejournal.com]

Загран получить через госуслуги - одно удовольствие, никаких проблем и один приезд, собственно, за паспортом. Да и другие вопросы отлично решались прям в МФЦ, семейнвые, квартирные и .т.п.
А вот услуга замены прав (по сроку годности, раз в 10 лет) привела меня в ступор. Все шаги проходишь успешно, затык во времени записи в отделение ГИБДД - нет свободных дат от слова совсем, хоть через месяц. Нюанс оказался прост, когда я физически приехал в отделения ко времени его открытия, чтобы спокойно там права поменять, перед входом меня ждала очередь из 200(!) человек (это отделение на варшавском шоссе), многие из которых там с 3-4 утра очередь занимали. Ок, ждем, впустили всех, выстроились очереди к автоматам с талонами, я свою отстоял до половины и "привет" - талоны на все ближайшие дни закончились! Подхожу к ответственной даме-полицеской - что да как, она вещает: раз в час будут доп. талоны, ждите, тупите тут, теряйте время. Чувствуете корреляцию с онлайн-сервисом? В 8.00 не успели быстро в онлайне время отхватить, болт вам на воротник ибо в 8.05 все талоны расхватают на месте, разницы между "Обращенцами" нет. Ну и дополнительно надо понимать, что есть специально нанятые тётки (гореть им всем аду), которые первые трутся в очереди и регистрируют по 20 человек в автомате, за что имеют бакшиш. И работникам ГИБДД насрать на это, стоят рядом, мило лыбятся в пол улыбками идиотов. Проблема решилась просто (для меня, не знаю как сейчас, было 3 месяца назад) - в солнцево открылось в экспериментальном режиме на базе отделения по регистрации транспортных средств так же отделение по замене прав с следствии утери/срока годности, новых автолюбителей там не обслуживали. В общем там в очереди была одна дама, я за ней, права поменяли за 5 минут считая фото на месте и проверку документов. Большой им респект. А отделению на Варшавском шоссе - лучи поноса за мздоимство (иначе тёток там не было бы) и допущение такой адовой ситуации с очередями. Фу на вас, пусть к вам люди относятся так же, как и вы к ним.
Зы. Антон, капча у вас трындец, лагает жуть.

[kvas777.livejournal.com]

Для загранпаспорта нужно 2 визита, а не 1.

[collapse-969.livejournal.com]

Отряд: Приматы

Семейство: Гоминиды

Род: Орангутаны
Род: Гориллы
Род: Шимпанзе
Род: Люди

Вид: Бонобо
Вид: Человек =))

[alexderev.livejournal.com]

Делал замену паспорта по возрасту через госуслуги "по месту обращения". Все на сайте заполнил, отправил. На следующий день прилетело сообщение, что через 2 месяца подойдите в терр.пункт. Вот там пришлось отстоять очередь к начальнику, все через него шли. Сдал оригиналы доков, переписал заявление с распечатанного электронного. Через час выдали готовый со всеми штампами. Без вопросов, придирок и т.д. В принципе понравилось. В сумме часа 2 ушло.

[skolodez.livejournal.com]

"переписал заявление с распечатанного электронного".
Уже смешно...

"В принципе понравилось. В сумме часа 2 ушло."
Нда, терпеливые люди у нас. Потому так и живём.

Мне бы понравилось лишь, если бы я пришел, поставил подпись и вышел, потратив 15 минут максимум.
Все остальное - издевательство, учитывая стоимость оформления.

Ведь вы не считаете нормальным тратить два часа на оформление полиса ОСАГО ?
Здесь то же самое - оформлению бумажки с внесением в БД.

[skolodez.livejournal.com]

Наивненько.
Портал госуслуг это почти полная фигня, мало имеющая отношение к реальности. Там ты лишь изявляешь желание что-то сделать, куда-то записаться.
Ну, заявку на загран там да, можно заполнить. Так и я и раньше прекрасно заполнял её в pdf.
А потом снова (почти) со всеми теми же самыми бумажками идешь в отделение того или иного "органа".
Без нормальной ЭЦП там вообще по-моему почти ничего полезного на этом портале.
Была ранее программа УЭК, включающая бесплатную ЭЦП, а потом её успешно закрыли/приостановили/etc.

[igorbasic.livejournal.com]

я ВУ недавно получал - никакого назначения времени или ответа не пришло (я сам время назначил). Позвонил им - сказали приходите, примем. Приняли. 15 минут на все ушло. Москва, ВАО

[igorbasic.livejournal.com]

а паспорт всегда без госуслуг за день делал... раньше часто терял)

[skolodez.livejournal.com]

Кто подскажет, в суд можно удалённо подавать ?
Хочу УК по ЖКХ потрепать немного.

[roadassist.livejournal.com]

В арбитраж уже тысячу лет можно подавать через портал. В Конституционный суд - тоже. В общую юрисдикцию - нельзя.

[tigr6.livejournal.com]

Через госуслуги получили загранпасп.: я, мой сын и мои родители. Всё прошло в общем удачно.

[mephistus.livejournal.com]

Когда был в последний раз в Рашке, ходил в Пушкинский ФМС.
Вспомнил совок, лол.

[zlobubnyaka.livejournal.com]

А в России всё нормально

[Ол Сен (from livejournal.com)]

Считаю портал великой заслугой Д.А. Медведева. Все кто были до него и которые будут после, не смогут так облегчить жизнь.

[roadassist.livejournal.com]

Менял водительское пару месяцев назад в Новосибирске. В отделе ГИБДД было две очереди: одна человек из 50, которые спорили, орали и разбирались, кто за кем занял. Вторая - из двух человек, которым назначено время через госуслуги (очередь в отдельное окно). Водительское забрал и ушел за 3 минуты, а в это время в первой очереди все еще выясняли, кто следующий.

[dp-3lo.livejournal.com]

Одну лицензию на огнестрел получал через портал, а другую продлевал.
Чудеса - но Лицензионно-разрешительный отдел - с порталом стал работать лучше.
А сам портал госуслуг - ужастен.
Все какое-то неоднозначное, невразумительное малопонятное...
Работать над ним и работать...

[apstenku.livejournal.com]

Занранпаспорт оформляла на госуслугах. Отправила анкету, фото. Вернули - надо было что-то там докрутить в разделе "место работы". Докрутила, отправила обратно с тем же фото. Но теперь его перестали принимать, - "не тот размер". А какой нужен? Что именно не так? Я фотографировалась в специализированном салоне, где такие фотки делают по сто шток на дню - они тоже развели руками. Подключила девочку из фотосалона, она редактировала фотку и так и эдак раз 15, пока она все-таки "пролезла". Но самое смешное, что в паспорт попадает не эта фотка, а надо было все-таки один раз проехать в ФМС - и они там фотографируют. Вместе с сетчаткой как-то.
Ну ладно, жду. Приходит уведомление - паспорт готов, получите. Еду, полдня стою в очереди. попала к концу рабочего дня. там на меня руками-ногами замахали - Вы что! Недели через три, не раньше!
Ну я никуда не спешила, через пару месяцев съездила, забрала.
Как-то так.

[kvas777.livejournal.com]

Уменьшить фото до требуемого размера в пауэрпойнте 1 минута максимум.

[vysypkov.livejournal.com]

Антон, в ЖЖ есть аккаунт gosuslugi[Bad username or site: @ livejournal.com]. Не удивлюсь, если они уже мониторят ваш пост и заяки ;)
Эксперимент не научен ;)

Если по существу, то с помощью ПГУ Москвы супруга записывала дитя в сад. Успешно.
Я получал загран для дитяти и себя - успешно.
Пытался заменить свой паспорт (выцвел) - пригласили в отдел ФМС, но я оказался в командировке и забил. Тема реально работает.

[sivantalex.livejournal.com]

Плохой пост. Очень плохой.
В первую очередь он плохой тем, что Антон Носик, с одной стороны, использует лексику в стиле "что-то кто-то где-то там", а с другой стороны делает 100% выводы о то, что все плохо.

К системе госорганов вообще и ФМС в частности, я имеют отношение ровно такое же, как Элтон Джон к Роберту Мугабе. Но темой госуслуг в электронном виде, последние месяцы, мне приходиться активно интересоваться в некоторых целях.

Итак:
1) он вернулся с длиннющим списком разных справок
Вот этот список:

Заявление о выдаче (замене) паспорта по форме.
Свидетельство о рождении.
Две личные фотографии
Документы, необходимые для проставления обязательных отметок в паспорте (при необходимости): документы воинского учета, свидетельство о заключении брака, свидетельство о расторжении брака, свидетельства о рождении детей, не достигших 14-летнего возраста. квитанция об уплате государственной пошлины.

По сути обязательным являются - первые три. Остальные в случае наличия.

2) собрать ворох бумажек для восстановления паспорта взамен утерянного является на 100% незаконным
Закон с недавних пор запрещает чиновникам требовать с гражданина бумажных справок, если речь идёт о сведениях

Постановление Правительства РФ от 08.07.1997 N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации"
Утверждает порядок получения паспорта.

В соответствии с ч. 6 ст 7 Федерального закона от 27.07.2010 N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" определен перечень документов, которые при оказании ГМУ необходимо представить либо на бумажном носителе или в форме электронного документа {не стоит кидаться на этот термин прежде чем не разберетесь, что в соответствии с зак-м является ЭД}.
Весь перечень приводить не буду - кому надо, тот найдет и прочитает (если не дебил, конечно), но в этом перечне имеется:
документы воинского учета
свидетельства о государственной регистрации актов гражданского состояния.

Заявление можно направить через ЕПГУ.


Вопрос к Антон Борисовичу Носику:
Что тут незаконного?
--------------------

Можно отдельно поговорить, нужно ли и документы вроде свидетельств о регистрации АГС убрать из списка обязательных для предъявления, но это отельная тема, и не все так однозначно, как кажется.
-----------------------

Кстати, я сам 2011 году менял внутренний паспорт (в замен испорченного), направляя заявление через ЕПГУ.
Отправил. Через 5 дней пришло подтверждение о готовности паспорта (точнее заполненного бланка). Захватил с собой две фотографии (это единственное, что пришлось делать дополнительно) свидетельства и оплатил госпошлину прям в ФМС через терминал. В течении 15 минут ожидания паспорт был готов.


P.S.
Если у лица вдруг нет свидетельств о рождении, браке (при наличии этого брака конечно), и т.д. и ему нужно идти и получать их в ЗАГС (повторные) - эти документы выдаются при регистрации АГС и должны храниться всю жизнь - то это личные половые проблемы людей, проебавших их.