Когда ждать ядерной войны?

[dolboed]

Сегодня с утра, по какой-то левой ссылке из топа ЖЖ, почитал рассуждения шизопатриотически настроенной публики о перспективах ядерной войны. Ссылки не даю, потому что чтение, мягко говоря, не полезное для психики. Но впечатляющее.

Оказывается, среди адептов секты свидетелей распятого мальчика и диванных борцунов с бандеровским укрофашизмом в лице Саакашвили ядерная война давно уже воспринимается как историческая неизбежность. Третья Мировая, по их мнению, давно началась, и её переход в ядерную фазу — дело считанных месяцев. Первыми, разумеется, ударят США и НАТО, обеспокоенные усилением российской военно-политической и экономической мощи. Россия за ответом не постоит. Так что в ближайшем обозримом будущем кащениты предвидят атомные бомбардировки крупнейших российских, европейских и американских городов — и очень увлечённо обсуждают их физические, экологические, тектонические, популяционные и медицинские последствия. При этом сходятся во мнении, что сам по себе ядерный апокалипсис — выдумка ЦРУ США и лично Рональда Рейгана, которые с помощью этой утки 30 лет назад принудили своего «агента» Горбачёва к разоружению и развалу СССР. На самом деле, накопленных на Земле ядерных арсеналов не хватит ни для уничтожения человечества, ни для наступления климатических катастроф планетарного масштаба, уверяют друг друга кащениты. Живут же люди в Хиросиме и Нагасаки!

Минут 20 я изучал их оживлённую полемику о физических свойствах радиоактивного пепла, листал многоэкранные трактаты о том, почему ни ядерной зимы, ни ядерной ночи на Земле не может наступить в принципе, сколько сот миллионов уцелеет на каком материке, и до каких уровней снизится радиационный фон через 10 лет после ядерного взрыва в радиусе 5 км от его эпицентра. Люди обсуждают всё это месяцами и годами, с энтузиазмом и упёртостью футбольных болельщиков, зацепившихся языком за успехи Слуцкого и неудачи Моуриньо. Конечно, мне могут тут заметить, что с точки зрения возможных последствий для человечества и каждого его отдельного представителя, тема ядерной войны поважней любой турнирной таблицы. Но я всё равно не могу отделаться от сильного ощущения, что людям, способным месяцами обсуждать, куда будет нанесён первый атомный удар, и куда прилетит ответка, место в буйной палате психиатрической клиники.

А Вам случается рассуждать о предстоящей ядерной войне? И, если да, то что Вы о ней думаете?
[Poll #2031992]

Comments

ТОП: 20:20 (московское)

[magict30p.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 69-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?dolboeb.livejournal.com&p=tops).

[Сергей Лыков (from livejournal.com)]

Ядерная война и гибель человечества неизбежна. Об этом писали лучшие умы планеты: академик Шкловский, астрофизик Фрэнсис Дрейк, писатели Станислав Лем и Роберт Хайнлайн. В молодые годы с ними был солидарен небезызвестный Андрей Сахаров, который увлеченно создавал модели самых разрушительных ядерных бомб. Словом, много народа потрудилось на славу, чтобы приблизить светлый день ядерного Апокалипсиса! И что же, уважаемый Автор, все они пациенты "палаты №6"? Не слишком ли много вы на себя берете как эксперт? Вам хотя бы известен ответ на такой простой вопрос: "Зачем Вселенной жизнь, тем более разумная?" Я лично, как физик и астроном, не вижу в жизненных формах абсолютно никакого смысла (как сторонний наблюдатель, конечно). Они каждый день нарушают Генеральный План Природы, мешают ее эволюции и медленно травят свой ма-а-аленький мирок, где им повезло вылезти на свет! Сколько они смогут прожить по большому счету? 10000 лет? Миллион? Почему, несмотря на все старания астрономов, нам не удается поймать сигналы разумной цивилизации в Галактике со 100 миллиардами звездных систем? А ведь наша галактика Млечный Путь - одна из крупнейших в видимой части Вселенной! Не удается также обнаружить следы астроинженерной деятельности в наиболее перспективных системах на миллиарды (!!) световых лет вглубь.
Резюмирую. Если бы разумная жизнь во Вселенной существовала, мы бы давно нашли тому доказательства. Но "Великое молчание космоса" доказывает, что цивилизации не достигают этапа освоения межзвездного пространства. Что тому виной - деградация общества или ядерный холокост - не имеет никакого практического значения. Если никого нет, какая разница - почему? Мы генетически предрасположены уничтожить себя до того, как станем независимы от Природы. Собственно, ядерное уничтожение неизбежно потому, что Природа так нас запрограммировала. Она не жестока - для нее это простое статистическое отклонение от основного эволюционного развития. Фоновые помехи, говоря языком радиолюбителей. И это вовсе не значит, что все люди - умалишенные придурки. Мы о-о-очень умные психи! Природа придумала нас, пытаясь нарушить закон роста энтропии (жизнь - это процесс с отрицательной энтропией). Зачем ей это надо? А кто ее знает! Мы ее творение, а не создатели. И нам неведомы вселенские планы. Но мы плохо кончим. Цените жизнь, пока она не успела утечь сквозь ваши пальцы. И не обзывайте своих сородичей "пациентами психиатра", ибо вы точно такой же, только не хотите этого признать. Задумайтесь над моими словами...

[mars0h0d.livejournal.com]

Слишком пессимистично.
В предположении, что жизнь в т.ч. и разумная - это не редкость во Вселенной, есть вполне здравое зерно. А объяснений почему мы до сих пор ее не обнаружили тоже достаточно. Приведу парочку.
1. Земля - одна из первых планет во Вселенной, на которой смогла зародиться жизнь. Со времени Большого взрыва прошло около 13 млрд. лет и до этого времени во Вселенной в недрах звезд просто не успело синтезироваться достаточного количества тяжелых элементов. Первые поколения звезд почти полностью состояли из чистого водорода. Сгорели они быстро, создали тяжелые элементы и взорвались, расплескав их в окружающем пространстве. Наше Солнце принадлежит уже ко второму поколению звезд и в ее протопланетном диске оказалось достаточно железа, кремния и т.д. и т.п., чтобы образовалась планета Земля с железным ядром, которое создало магнитное поле, защищающее органическую жизнь от смертельной радиации.
2. Способы коммуникации цивилизаций. Кто вам сказал, что другие цивилизации будут использовать радиоволны для связи с другими?.. Мы судим по себе, потому что не знаем других вариантов. Вполне возможно, что и наша цивилизация лет через 200 будет излучать намного меньше радиоволн в окружающий космос.

[vekk.livejournal.com]

я думаю, что она может случиться на нашем веку, но надеюсь, что до нее не доживу \

[rrr2.livejournal.com]

Нет варианта "ядерный теракт". А он вероятнее всего после "не доживу"

[crazy-tux.livejournal.com]

Антон, кащениты тут не причем - кащениты из су.кащенко вымирающий вид и пропродители тролей, а эта публика корм для кащенитов и тролей :)

[fonzeppelin.livejournal.com]

Вкратце: современные доктрины глобальной ядерной войны НЕ предполагают ударов по гражданским объектам и крупным промышленным центрам. В основном из-за опасений, что неприятель ответит тем же. Ну, и из-за их малой ценности.

Логика в общем-то проста: т.к. запасы ЯО у обеих сторон ограничены, то гораздо разумнее израсходовать свой арсенал на поражение военных баз, стратегических аэродромов и ядерного арсенала противника. Тем самым А - ослабив его ответный удар, и Б - ослабив его вооруженные силы вообще. Промышленные объекты немедленной роли в войне не играют; и их проще поражать конвенционными средствами.

Поэтому современная доктрина звучит как "основной удар наносится по военным объектам; при этом некоторое количество боевых блоков придерживается в резерве наведенными на гражданские объекты противника - чтобы удерживать противника от идеи нанести удар по вашим гражданским объектам". Предполагается при этом избегать нанесения ударов вблизи крупных населенных пунктов и свести к минимуму число наземных взрывов.

[abunu.livejournal.com]

Читайте правильные доктрины, американская доктрина как раз предполагает удар именно по гражданским, а в недавно рассекреченных материалах по планам бомбардировки, оказалось только половина целей в СССР военные, а вторая половина- удары по скоплениям населения.
Ещё раз, внимание, это не российская пресса об этом написала, это официально рассекреченные документы США, срок давности у них вышел.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Повторяю еще раз: современные доктрины, а не замшелые планы 1950-ых. Уже в 1960-ых, эти "массированные возмездия" перестали нравится Пентагону.

[abunu.livejournal.com]

Они потому и стали замшелыми(и все ли стали?), а у некоторых даже "не предполагают", именно потому что в те времена доктрины были именно теми какие были. Они не сами собой перестали нравится, а как следствие создания сперва "замшелых планов".

Как бы то ни было, что вам не нравится в том факте, что обе стороны боятся возмездия и в итоге не применяют?

[serj7819.livejournal.com]

Если и случится ядерный апокалипсис,то точно не по вине России.Как бы в применении атомного оружия засветилась только одна страна.Почитал комментарии....Почему-то изобилию здесь русофобов всяких мастей не удивлен.Какой автор такие комментарии по ходу.

[dariya251978.livejournal.com]

принцип управления простыми людьми на на данном участке территории Млечного пути, именуемого местными - Землей, сводился к одному простому правилу: хлеба и зрелищ. По всей видимости у временного правительства, именуемого некоторыми "сатаной" - закончился стратегический запас "жрачки для быдла"... так что они - правители плавно переходят в следующему моменту отвлечения, общих масс двуногих, которым уже на все практически и так плевать - зрелищам. Они готовили население к этому давно - ужастика про апокалипсис, армагеддон, и прочую лабуду снимающуюся по их приказу на всех континентах планеты. Людям практически застолбили в мозг одну "типа истину" - умереть всем разом - это кайфово". Правда умирать, почему мало кому-то охота, а вот кушать - хочется всем и каждый день.

РS. Войны начинали, вернее развязывали в 2-х случаях - когда среди населения в избыточном количестве накапливался потенциал людей с не рабским, не матричным мировоззрением (сейчас такого не наблюдается) или - появлялся, вследствие каких-то сторонних причин напряг с продуктами - чего мы видим воочию, особенно в последние годы.

[triksel 9 (from livejournal.com)]

интересное мнение у Вас, такое в буддийском ключе.

[kunis-alexander.livejournal.com]

Касательно ядреной войны, существенно больше опасений вызывает Иран.
В России, конечно, сейчас сумасшедшая власть, но ем далеко до апокалиптически настроенных религиозных фанатиков.
Так что если ближний восток влезет в ядерную гонку, вероятность ядреной войны существенно возрастет. Когда Иран таки сделает свою бомбу, Сауды точно ее купят у Пакистана.
А дальше нам останется только молиться, чтобы какой-нибудь оффицер из ихнего персонала не съехал с катушек (пришествие Махди и все такое).

[abunu.livejournal.com]

А почему нет варианта:
"Ничего не изменилось со времен СССР. Есть накопленные арсеналы, достаточные для взаимного гарантированного уничтожения. Поэтому все войны будут только на страницах газет, а в реальности будет мир-дружба-светлое будущее и ядерный бронепоезд на запасном пути"

Кстати, а почему никто не предлагал проверить у психиатра министра Черчилля, предлагавшего план "Немыслимое".
Если не нравятся русскоязычные источники, читайте на языке оригинала про вот эти общеизвестные планы:
"Operation Unthinkable" (1945, автор - Уинстон Черчилль),
"Plan Totality"(1945, Эйзенхауэр)
"Operation Dropshot"(1949, утверждён Комитетом начальников штабов)

Ещё раз повторяю, читайте на языке оригинала, и зовите англоязычного психиатра

[fonzeppelin.livejournal.com]

Повторяю еще раз: современные доктрины, а не замшелые планы 1950-ых. Уже в 1960-ых, эти "массированные возмездия" перестали нравится Пентагону.

[Джейси Дентон (from livejournal.com)]

Не в журнале с таким именем рассуждать о столь высоких материях, как ядерная война )

[Нина Жиганова (from livejournal.com)]

Никто не выживет,если произойдет.....в аду не живут,потому лучше уж предотвратить это безумие.....

[nedolboyob.livejournal.com]

Автор сам больной на голову всю.
Атомное оружие это серьёзная угроза, не замечать её - верх долбоебизма.

[mars0h0d.livejournal.com]

Зачем читать многостраничные трактаты умалишенных?..
Последствия ядерных ударов просчитать могут только ученые с использованием математических моделей. В СССР такое делали в последний раз, кажется, в 70-х годах прошлого века. У РФ конечно денег на это не было. Вот последние (вроде бы) расчеты MIT:
http://arxiv.org/abs/1505.00246
Статья на 6 страницах на английском с диграммами и картами температур. Все вполне доходчиво.
Вывод очевиден: никто не выживет.

[Ольга Якиревич (from livejournal.com)]

Вообще в последнее время не покидает чувство что мы последние люди на Земле.Очевидно,что мы стоим на краю пропасти под названием "Ядерная война".Параноидальные настроения милитаристов сша,заявления об исключительности нации(не понятно какой),ясно говорят о,не просто возможности,а о стремлении,желании нажать на апокалиптическую кнопку.Потратив свою никчёмную жизнь на разжигание войн и вражды во всём мире,сумасшедшие вояки не могут уйти в мир иной не увидев печального воплощения своих сценариев.Слушая заявления некоторых мировых"лидеров" с ужасом понимаешь-они ненормальные!Очень...нет,не страшно,горько и обидно,при власти везде мрази,желающие только жрать и рулить всеми,и готовы убить всех ради этого.Посмотрите на Чайку-младшего,какая мерзость!(как пример)...президент,заступающий белую черту-он нормален?!Стыдно,горько,мы не заслужили такого,но миром правят подлые,низкие беспринципные люди,потому финал очевиден.Гейм овер.