Обмен валюты по паспорту: всё украдено до вас

[dolboed]

C 27 декабря в силу вступают новые правила идентификации банками клиентов при выполнении операций покупки или продажи физлицами иностранной валюты на сумму, превышающую 15.000 рублей (чуть больше $200 по текущему курсу).

В пресс-релизе ЦБ РФ успокаивают: ничего страшного не произойдёт, никаких новых обязанностей по отчётности на клиентов банков не возлагается. Ни тебе анкет, ни опросных листов для физлиц, уверяет Центральный банк. Просто кредитные организации (читай: банки) будут обязаны вести реестры операций с наличной валютой, куда они, в случае надобности, будут отдельно заносить паспортные данные клиентов.

Мне и безо всякого пресс-релиза ясно, что на практике ничего с введением новых правил не изменится. Ни для законопослушных граждан, покупающих валюту для личных нужд, ни для теневиков, конвертирующих выручку от сомнительных в юридическом смысле операций.

Первая категория и так уже донельзя прозрачна для любых проверяющих инстанций. Как сейчас помню, когда в 2004 году хакеры дважды взломали базу данных ЦБ РФ и выложили её в открытый доступ, то я там с интересом изучил полную выписку по своему зарплатному ситибанковскому счёту, начиная с 2001 года, включая все входящие и исходящие транзакции, с подробно расписанными реквизитами плательщиков и получателей платежей. Как платящему клиенту CitiGold, мне самому такая подробная выписка никогда не была доступна: период хранения исторических данных в интерфейсе банка ограничен по времени, а указания отправителей, получателей и назначения платежа в клиентских отчётах зашифрованы до полной неузнаваемости. То есть уже 11 лет назад любому чиновнику ЦБ (как и любому хакеру или силовику, залезшему в его базу) обо всех моих легальных транзакциях, будто бы составляющих предмет охраняемой банковской тайны, было доступно больше данных, чем мне самому, владельцу счёта. Это касается и любых операций с моими валютными счетами, будь то обмен валют, получение переводов из-за рубежа, или платёж иностранным получателям. Никакой такой инструкции 499-П, вступающей в силу с 27 декабря 2015 года, не требовалось тогда Центробанку и другим надзорным органам, чтобы идентифицировать меня как владельца зарплатного счёта — включая и паспортные данные, и адрес прописки, и даже не отражённый в официальных бумагах адрес фактического проживания для присылки отчётности.

Что касается дельцов теневого сектора, аккумулирующих рублёвую массу сомнительного происхождения, и вполне предсказуемо желающих превратить её в валюту с последующим выводом за рубеж, все мыслимые инструменты для подобной конверсии выработались ещё в «лихие 90-е». Кому не интересно светить свои наличные рубли и купленную на них валюту — тот просто не понесёт эти деньги в российский банк, который сливает информацию о любой клиентской сделке Центробанку, а через его базу — любым силовикам и любопытствующим хакерам. И тут совершенно не важно, по какой причине люди не желают светить свою наличность — финансируют ли терроризм, получили взятку, или просто забыли отчитаться о доходе перед налоговой. Механизмы для всех трёх случаев одинаковы, в диапазоне от тупого наличного оборота до использования подставных юридических и физических лиц, с дроблением крупных сумм на мелкие. Никаких новых барьеров на пути реализации любой из этих схем инструкция 499-П не устанавливает. Кто привык покупать валюту на паспорт бомжа или покойника — продолжит это делать даже после того, как данные этого паспорта попадут в очередной реестр операций с наличной валютой ЦБ. Потому что во всех предшествующих реестрах этот паспорт давно уже засветился, и ничего страшного не произошло.

Единственный вопрос, который действительно тут интересен — это на фига козе баян. Зачем в реальности может быть нужен Центробанку ещё один реестр с паспортными данными, когда он уже 15 лет успешно архивирует на своих серверах все транзакции клиентов коммерческих банков, валютные и рублёвые. И вычленить из этого массива именно операции с обменом валют — элементарный запрос к СУБД (он же query, выражаясь языком потенциального противника). Так же не очень понятно, кто и почему решил, что финансирование терроризма на территории РФ непременно как-то связано с легальными операциями по обмену валют клиентами коммерческих банков. Здравый смысл подсказывает, что террористическому подполью в любой стране мира должно быть очень здорово пофиг, в какой валюте получать финансирование: в местной, или свободно конвертируемой.

Похоже, тут наши проверяющие инстанции в очередной раз очутились в положении дракончика на шоколадной фабрике: рвутся получить больше сведений, чем они в состоянии переварить. В шизопатриотической логике войны с Океанией они обречены требовать всё больше, больше и больше персональных данных врагов народа — а больше, чем есть, давно уже негде взять, потому что и враги народа, и его друзья, и сам народ уже 15 лет как в базе ЦБ учтены, со всеми персональными данными. Единственный смысл в создании нового реестра операций с валютой — имитация повышенной бдительности и настороженности там, где ничего нового узнать уже невозможно. Обо всех легальных банковских транзакциях террористического подполья ЦБ давно знает больше самих террористов. Просто у него нет способа отличить платёж террориста за сим-карту МТС от платежа законопослушного гражданина. И очередной приступ паспортизации клиентов коммерческих банков этой задачи никак не решит.

Comments

[one111.livejournal.com]

Это ещё может быть информационной подготовкой к предстоящим мерам по ограничению хождения валюты или к её частичной или полной конфискации.

Т.е. хотя объективно ничего не меняется, но люди начинают привыкать, что государство "взялось" за валютные операции. Если сначала ввести эту отчётность, а потом (скажем) ограничить покупку валюты, то публика воспримет это более спокойно, чем при внезапном введении ограничений на валюту.

Кроме того, к новым правилам могут быть привязаны какие-то неофициальные меры воздействия. Типа как реестр иностранных агентов - спецслужбы же все равно знают, кто откуда получает деньги, и формально реестр вообще ни на что не влияет, а фактически влияет довольно сильно.

[zasre423.livejournal.com]

[d0cta-gonz0.livejournal.com]

 

[mapdesign.livejournal.com]

На самом деле существует очень много легальных операционных касс, где можно обменять любую сумму без удостоверения личности. Возможно государство решило взять под контроль эти обменники и закон направлен именно на эти обменники. В хорошем государстве можно было надеяться, что таким образом государство хочет контролировать крупные потоки финансов и таким образом бороться с коррупцией и воровством. Но в нашем государстве - это скорее для манипулирования населением и возможности для новых злоупотреблений...

[americanboar.livejournal.com]

Ну.. в общем да.
Если вы примелькались - паспорт не будут спрашивать.

Это "черный нал" банка.

[baxtep.livejournal.com]

начиная с 2014 года вы обязаны уплачивать государству 13% с каждой продажи валюты.

Основание: письмо Минфина от 20 февраля 2015 г. За №03-04-06/8370 в котором тот «разъясняет» правила применения статьи 141 Гражданского кодекса и подпункта 5 пункта 1 статьи 1 Федерального закона от 10 декабря 2003 г. №173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле». Это разъяснение — обязательно для всех граждан России.

Я не буду останавливаться на деталях и буду краток.
Детали вы можете найти у профессионалов, если просто зададите поиск по номеру письма.

Логика проста: Если вы купили валюту по 60, а продали за 70, значит вы получили доход и обязаны уплатить с него налог 13%. Если у вас сохранились документы о покупке валюты за 60 руб., значит вы должны уплатить доход с разницы в 10 рублей. А уж если не сохранились, то будьте любезны уплатить со всей суммы продажи по 70.

http://shipilov.com/zhurnalistika/459-minfin-rossiyane-obyazany-platit-nalog-13-s-kazhdoj-prodazhi-valyuty.html

[773045.livejournal.com]

Черный рынок вэллком?

[congwangluobiji.livejournal.com]

Единственный смысл - сделать так, чтобы валюту вообще нельзя было купить или продать. Формально можно в банке, а практически - только на чёрном рынке.

[zloetelo.livejournal.com]

центробанк пидорская хуйня

[schaplygin.livejournal.com]

Есть еще один вариант, странно, что Вы его не увидели.
Это не пустить народ в обменники на пороге гиперинфляции. То, что гиперинфляция будет - высоковероятно. Запретить свободный обмен - невозможно, это уже С. Корея. Соответственно, нужно закрыть кучу обменников, а в другие выстроить дикие очереди.
Или перевести все в безнал, дав крупным банкам указание на говенные курсы обмена и растянутые по времени операции.
На выходе имеем попытку убрать фактор скупки валюты во времена барреля по 20 и доллару по 164 как в прогнозе Бэнк оф Америка.

[dmpogo.livejournal.com]

Запретить свободный обмен - невозможно ...

Почему невозможно ? Как в Бразилии, по паспорту, на год лимит обмена

[congwangluobiji.livejournal.com]

[dmpogo.livejournal.com]

Ну, если это как в Бразилии, то потом могут ограничить количество валюты разрешенное к обмену в течение года

[wwwb.livejournal.com]

вся сила рашки.
если каждый россиянин купит по 200долл

[imib.livejournal.com]

Снова вырастет спрос на обналичку у менял. Собственно все.

[a-fandorin.livejournal.com]

Не будем забывать, что обрушение рубля год назад было спланированным, чистый криминал, как говорят профи. Россия в первую очередь вассал финансовый, и нефтяная игла следствие этого. ЦБ РФ фактически и технологически филиал ФРС США. Пукин и команда выстроили стандартный для управляемых из вне территорий, капитализм гитлеровского (украинского) образца. Что будет дальше с возможностью продать труд и обменять его на пайку, понятно всем, не понятны только сроки и формы. Всем хочется, чтоб не очень больно, и чтоб самим никого убивать не пришлось.

[vuradimiiru.livejournal.com]

ваши мозги окончательно и бесповоротно засраны - смело сливайте их в унитаз и начинайте наслаждаться счастливой жизнью овоща ;-)

[na-nebesah.livejournal.com]

нафиг кому сдались эти обменники) 21 век, все налят альтернативными способами и через банкоматы..

[chippos.livejournal.com]

В обменниках намного выгоднее курс. Во многих банках ещё и комиссия есть за совершение операции в валюте, отличной от валюты вашего счёта.

Потеряете процент на курсе + процент на комиссии. Сняли 2 штуки баксов (140 штук рублей), потеряли 2800 рублей.

[anticycloner.livejournal.com]

Я не вижу в этом проблем. Тут всё просто:
1. Основной массе россиян(цев) [за "...цев", правда, меня забанил Фрицморген, но всё равно же мы россиянцы!] доллары не нужны.
2. Кому очень надо, тот проедется по нескольким точкам и обменяет разумную сумму рублемассы на деньги. Нет ничего сложного, чтобы за пару дней купить 2-3 тысячи долларов. Суммы больше - это уже не очень "разумные". Не могу представить, зачем они могут понадобиться.
3. В конце концов, если капец как надо, сразу и много, почему бы не выполнить это идиотское требование по идентификации?
4. Если кому-то надо перевести доллары на счёт другого банка, то это же можно сделать онлайн?

[gelena-s.livejournal.com]

Ну вы вы хороши решать- кому сколько надо! Прошлым летом я с семьей месяц провела в Сербии и Черногории- вы точно считаете, что на это хватить двух тысяч долларов? А это еще дешевые страны. А уехать на месяц в любую страну без всякой роскоши это где то две три тысячи на одного, а если лечиться?
Причем безналом , как раньше пользоваться опасно, можно без денег остаться. Многие прошлым летом на этом налетели- стали с карточки обналичивать, а курс уже тютю.

[lixaf.livejournal.com]

Очевидно же - сначала собрать сведения о наиболее отличившихся в конверсии лицах с пугающим несоответствием официальных доходов и объемов конвертации, потом потихоньку составлять запретный список. Понятно что бомжей много и даже по статистике госкомстата в следующем году старанием Госдепа и прихвостней мирового империализма их станет больше. Но направление движения задано! Уже скоро вам придется доказывать что вы не бомж и имеете право на валюту.

[yamaha3.livejournal.com]

это просто "узкое горлышко" чтобы умешьшить валовый объём сделок по покупке валюты.
Фильтр сбивающий панику. Попробуй купи сто раз по двести баксов)

[zybrnj1.livejournal.com]

Для обмена валюты паспорт и так уже давно требуют. Никто не парится.

[phyzalia.livejournal.com]

По какому поводу шумиха?
Меняйте раз по 14000 руб, дважды по 7 000 рублей в двух разных банках. Да и не каждый день население меняет, в лучшем случае перед выездом за границу.
Властям надо "шерстить" тех, кто безналом "вымывает" валюту за рубеж...

[nnimble.livejournal.com]

А если завтра выйдет закон, обязывающий раз в неделю вставлять себе швабру в жопу, вы прокомментируете: "По какому поводу шумиха? Ведь использовать вазелин не запретили."

[kh-sugutskiy.livejournal.com]

В Израиле что не так?

[nnimble.livejournal.com]

А, ну раз в Израиле так, то всё ок. Надо равняться на Израиль.

[nnimble.livejournal.com]

Например, Газпромбанк уже 2 месяца назад порывался заполнить на меня полную клиентскую анкету "вы же пользуетесь нашей услугой, значит вы клиент", с номером телефона. Я в итоге отказался, но это п-ц. Минут 10 мой паспорт перепечатывала. Кто не верит -- попробуйте поменять там $300.

[restoran.livejournal.com]

уже полгода как требуют паспорт при обмене больше 15к что в одну, что в другую сторону. Я не знаю, почему для людей вдруг является открытием это требование "с 27 декабря". Никто тут валюту не меняет, что-ли?
или меняют в подворотнях? :-)

[oracular-oleg.livejournal.com]

По правде наши тут просто держаться в тренде. Недавно в Германии в сатирическом шоу поднимали именно этот вопрос: спецслужбы не могут найти иголку в стоге сена, но просят ещё больше сена.

[radislav-gaiduk.livejournal.com]

А не может ли новвоведение быть направлено на снижение трафика оттока валюты приезжими? Для половины из них заполнить анкету на русском затруднительно.

[chippos.livejournal.com]

А зачем усложнять? Во многих странах вообще продажа валюты иностранцам запрещена - т.е. купить местную валюту за доллары можно, а наоборот - только в транзитной зоне аэропорта по соответствующим курсам. И не в самых захудалых странах, надо заметить.

[rez ren (from livejournal.com)]

Россянцы! готовьте справки из Наркодиспансера,ЗАГСа,ФСБ,от Участкового, и сфинктерный мазок. Верный знак Российского экономического пиздеца.

[ralnikov.livejournal.com]

Году в 1998 когда произошёл резкий скачок курса доллара, у меня была долларовая пластиковая карта Газпромбанка. Поняв к обеду что происходит какая-то мрачная фигня, взял свом рубли и потащил в обменники. В обменниках не было валюты даже по их грабительскому курсу. Пошёл к банкомату Газпромбанка, накормил его своими рублями, попросив зачислить на карту. Банкомат рубли схавал и перевёл их автоматически в доллары по внутреннему курсу банка, который где-то на сутки отставал от уличного. Через месяц спокойно снял свои баксы. Правда, надо сказать, сумма была невелика - в районе тысяч долларов.
Эти новые правила только на наличный обмен распространяются? Ну, если через карту или онлайн-банк менять, там понятно что человек уже идентифицирован.

[lorgus.livejournal.com]

Не катит уже. Банки умнее стали - см. кейс годичной давности о том, что за платежи в валюте банки через несколько дней, при подорожании доллара, дополнительно списывали со счёта курсовую разницу. Причём, это применялось только к удорожанию доллара. Если бы тот дешевел, возврата разницы не происходило бы. Пидарасы сраные.

[lazoukov.livejournal.com]

Цель тут может быть фискальная.

[katin-andrey.livejournal.com]

Похоже на телодвижения Мадуры. Надо запасаться туалетной бумагой и купить бронежилет.

[chippos.livejournal.com]

А вот мне интересно, есть ли у ЦБ какой-то интерес к индивидуумам, меняющим доллары на рубли, а не наоборот. Т.е., если проще, коснётся ли это (потенциально) фрилансеров, работающих на заграничных заказчиков и получающих в долларах?

[vuradimiiru.livejournal.com]

а что, им завозят валюту во встающую с колен контрабасами ? =)

[Филипп-Бомбаст-Ауреол Теофаст (from livejournal.com)]

Народу запретят покупать деньги, вот что будет.