Лучше умереть от рака, чем заплатить за лечение

[dolboed]

По поводу предшествующего поста про раннюю диагностику рака получил кучу однотипных комментариев. Комментаторы негодуют: какой смысл его рано выявлять, если всё равно нет денег, чтоб вылечить?! Лучше уж жить в неведении, пока не припрёт. А как закончится неведение — там, глядишь, придёт и смерть-избавительница.

Честно вам сказать, я даже не знаю, что на это ответить. Не предвидел такой реакции. Хоть и должен был бы, на самом деле. Абсолютизация ценности денег — лучше умереть в муках, чем потратить налбабло на своё выздоровление — на самом деле, закономерное следствие окончательно попутанных согражданами жизненных ориентиров. И тут уже никакая ранняя диагностика не спасёт.

Остаётся лишь надеяться, что не все так думают.

Comments

[mercator99.livejournal.com]

Антон, логика в этих коментах есть. Зачем что-то делать, коли траты явно превышают возможности, становятся недостижимыми?

[dolboeb.livejournal.com]

Это и есть абсолютизация ценности денег.

«Достижимость» суммы — не объективный параметр, а больше показатель разрухи в головах.

[buryakovsky.livejournal.com]

да они имели в виду, что тратить-то нечего - нет никакого налбабла вообще.

[dolboeb.livejournal.com]

У подопечных Помоги.орг нет никакого налбабла вообще.
Но есть желание бороться.

А когда такого желания нет — тут уж точно конец пути.

[nova-82.livejournal.com]

Какая ещё "Абсолютизация ценности денег " ??? Если денег у населения РФ на ДОРОГОЕ лечение НЕТ!!!!!!!!!!!!

ПРОСТО НЕТ ДЕНЕГ!!!!!!

лечение рака на ранней стадии - около 1000000-1500000 рублей.

задолбали либералы летающие в облачках розовых.

[lazoukov.livejournal.com]

Задолбали 86%, голосующие за тех, при ком "лечение рака на ранней стадии - около 1000000-1500000 рублей.", - а денег этих заработать честно не очень получается.

[grabitel-blya.livejournal.com]

Ну хрен бля знает. Вы же сами искали денежек на лечение одной девушки. Это очень относительно и спорно.

[dolboeb.livejournal.com]

Не одной, а четырёх с лишним тысяч человек.
Искал и нашёл.
Больше полумиллиарда рублей в общей сложности.
И никому из тех четырёх с лишним тысяч не довелось услышать: сдохни, на твоё лечение жалко денег

[sirius-k82.livejournal.com]

Согласен! Здоровье важнее всего. Сам когда был молод, не думал о нем, теперь жалею. Это все русский "авось пронесет"

[leekei2016.livejournal.com]

[lazoukov.livejournal.com]

Это, скорее, безысходность и неверие в благополучный конец. Это не абсолютизация денег.

[dolboeb.livejournal.com]

А неверие, не основанное на опыте — оно откуда берётся?

[black-browning.livejournal.com]

Все просто.
Обладая скудным бюджетом, картина представляется следующая:
Вероятность выкрутится представляется как менее 50, а то и 35 процентов (и менее).
При этом желание кормить жуликов от медицины становится тем меньше чем больше число у вас детей (и меньше они по возрасту) и чем ужаснее они пугают и ценой и сюжетом.
Поскольку доверия к медикам нет никакого (все же видят как они прекрасны, и кроме песни "нам мало платят!" нихрена больше не знают и знать не хотят) желания инвестировать в благосостояние негодяев мало. Ведь нужно семье будет еще на что то жить, хоть первое время. (вы видимо не в материале, по подводу того "что и как в онкологии")

[dolboeb.livejournal.com]

Конечно, я не в материале.
Всего четыре тысячи случаев оплаченного лечения в практике фонда Помоги.орг.
Зато Вы в материале.
Спасибо за науку.
Она мне не пригодится.

[froken-bock.livejournal.com]

> лучше умереть в муках, чем потратить налбабло на своё выздоровление

Судя по состоянию паллиативной помощи во многих регионах России, когда речь идет не о выздоровлении, а "всего лишь" об улучшении качества (или некотором продлении) жизни у тех, кому выздороветь не суждено, желающих сэкономить деньги находится еще больше.

[yalexey.livejournal.com]

Потратить бабло? Какое бабло?

[grimnir74.livejournal.com]

вообще то при ранней диагностике многие формы могут вылечить и в России и порой даже не только в Москве и не за баснословные деньги - так что смысл всегда есть

[lazoukov.livejournal.com]

Это да.

[elyco.livejournal.com]

Ранняя диагностика, помимо прочего, даёт дополнительное время на получение у государства квоты на бесплатное лечение...

[tamron.livejournal.com]

Антон, тут в логике граждан видимо ноги растут из понятия "качества жизни" которое напрямую зависит (в сознании многих) от количества денег.
Т.е. логика - "я лучше поживу нормально на эти бабки, а потом сдохну, чем буду жить впроголодь, но долго."

[ico.livejournal.com]

Нет. из этого: "бог дал - бог взял".
Большое количество людей не хотят собой озабочивать своих близких. Это все равно, что просить подаяния, надо себя переломить.
Тем более, что лечение уже перешло с импортных на отечественные препараты (читай китайские и индийские перепакованные дженерики с непроверенной чистотой и эффективностью).

[kroha-lemon.livejournal.com]

На ранней стадии вполне можно вылечится в рамках бесплатной медицины как ни странно. Да и по платной затрате будут не ох и ах какие. Основные затраты как раз на 3-4 стадии идут

[zakrit-dver.livejournal.com]

Вы это пенсам расскажите. У них и на раннюю, нулевую стадию денег не хватит.

[romkor.livejournal.com]

10-летняя выживаемость при раке примерно 50% (усреднено для всех видов рака)

http://www.cancerresearchuk.org/health-professional/cancer-statistics/survival/common-cancers-compared

То есть даже если продать квартиру в Москве (если есть) и потратить на лечение - все равно умираешь с вероятностью 50% в течении 10 лет

[sergey_cheban]

Рак раку рознь. При меланоме выживаемость 86%, при раке лёгких - 4%. Среднее арифметическое из этих чисел - оно, хм, misleading. Ну, в смысле, может привести к тому, что от лечения откажутся те, у кого есть шансы.

[bitmofh.livejournal.com]

Возможен вариант: "Потрачу всё, лечение - ад, всё равно сдохну, семья останется нищей".

[skolik.livejournal.com]

Если расходы на лечение больше суммы предполагаемого дохода до расчетного окончания жизни - то лечение не имеет смысла. Иными словами после 40 лет лечить онкологию не имеет смысла.

[ekaterina-4iffa.livejournal.com]

Не все так думают, многие молча читают. Спасибо что пишите.

[ovchinnik.livejournal.com]

Кому жить нравится — тот за нее и борется (у того обычно и деньги есть)
Кому нет — "проще сдохнуть". И так хреново, а тут еще и напрягаться надо, чтобы продлить мучения?

Это, вообще очень плохой симптом для общества вообще — большинство потеряло интерес к жизни
На онкобольных это просто очень хорошо видно. Пограничная ситуация и все такое.

П.С.Главное — покаяться и принять Иисуса Христа своим Господом и Спасителем.
Глядишь и "там" будет получше))

[dolboeb.livejournal.com]

А если он лжепророк?

[mdv92.livejournal.com]

Так ведь у миллионов и нет таких денег.

[dolboeb.livejournal.com]

Помоги.орг — это не Я ПОМОГ.
Это люди сами себе помогли, обратившись.
Я всего лишь сторонний наблюдатель за процессом.
И в Испании в общей сложности за всю жизнь я провёл дня два.

[troublekiller.livejournal.com]

Ни дай Бог обнаружат, взорву инкассаторов, деньги закопаю, детям оставлю наводку и сдохну

[kumir-millionof.livejournal.com]

Кажется, автор блога слишком хорошо и слишком долго зарабатывал. Так что перестал понимать людей, у которых денег хватает, в основном, только на еду и одежду.

[dolboeb.livejournal.com]

Среди бедных людей есть те, которым проще сдаться, и те, кто готовы бороться.

Первых я отказываюсь понимать, вторым мой фонд помогает больше 10 лет.

[ico.livejournal.com]

Простой контр-адмирал, не известный широкому пиплу, с достижениями, с госнаградами, послужной список на две страницы, в общем не последний человек. Обвиняли на госуровне в психических расстройствах, мол, зачем так клеветать попыткой своей смерти на хороших людей, подразумевая, что это не героизм, что слабак, не смог итд.

Зато помершие трусы - "стали символом борьбы с раком". А тот, который своим поступком обратил внимание, что в России онкобольным херово, что лекарств вовремя не дают, что не все, как трусы, может выехать на лечение забугор, так и остается незамеченным СМИ.

Как вы думаете, что скажет в такой ситуации простой гражданин? Именно: "ну его нафиг это лечение - если суждено помереть, так уж лучше помереть, чем так страдать".

[dolboeb.livejournal.com]

Если б контр-адмирал не был замечен СМИ, Вы б о нём не узнали.

[furiara.livejournal.com]

==Лучше умереть от рака, чем заплатить за лечение==
Умереть не лучше, а проще. Большинству собрать такие деньги никак не возможно.

[dolboeb.livejournal.com]

Вы конкретно сколько денег пробовали собрать на лечение рака? Только честно, пожалуйста.

[sivantalex.livejournal.com]

Антон Носик, конечно прав на счет "бороться, искать, найти и перепрятать".

Только люди в России банальную ФЛГ делают когда нужно для работы или учебы, а так, мол, зачем.
А, для ранней диагностики нужно и кровь сдавать на анализы, и может быть еще чего-нибудь.

[samitay.livejournal.com]

Антон , у меня например выбор сходить к зубному или сделать этот анализ , сходить у зубному два раза за месяц у меня уже не хватит денег ...
не всегда так было но такова реальность сейчас. Да машина пока осталась но стала дешевле...
Но в целом если Вас правда заботит этот вопрос. Поделитесь, где правильно делать такую диагностику, как и сколько она может стоить , какие есть подводные камни , я думаю многие воспользуются.
Справедливо пишут , что медицине многие не верят, когда врут аназилы случаев очень много, а про онко анализы особенно и даже в лорогих и крутых клиниках (конкретно знаю про МЕДИ, рак нашли но неправильно определили вид и неправильно лечили)
Знакомая работает лаборантом в больнице до это в частной фирме ...и как то даже она не может сказать, где хорошо и качественно сделают такие анализы. А делать в нескольких местах и сверять результаты нет ни денег не времени.