Почему не надо подписывать петиции на Change.Org

[dolboed]

В последние дни заваливают меня ворохом призывов подписывать разнообразные петиции на сервере Change.Org. Только сегодня с утра получил в личку на Фейсбуке два таких призыва на совершенно разные темы.

Отвечаю всем сразу.
Я никогда не подпишу никакую российскую петицию на этом сервере.

По двум очень простым причинам.

Во-первых, ни одно российское ведомство, учреждение или должностное лицо по закону вообще не обязано обращать внимание на подписи, размещённые неустановленными лицами на частном коммерческом сервере, расположенном в штате Делавэр, США. Точно так же, как никакое американское должностное лицо не обязано реагировать на петиции, поданные китайцами на китайском голосовательном сервисе.

Это соображение (про юрисдикцию) можно было бы оспаривать, называть казуистическим или несущественным, если б речь шла о реально влиятельных в России зарубежных площадках — таких, как Фейсбук, например, или Твиттер. По факту мы можем вспомнить немало примеров, когда информация, опубликованная в этих соцсетях, вызывала те или иные реакции со стороны российских госорганов. В практике Change.org подобных примеров за 8 лет существования площадки не наблюдалось. То есть этот инструмент — ровно такой неэффективный, каким он и должен быть, с учётом статуса платформы (и отсутствия на ней любых инструментов идентификации пользователей-подписантов).

Во-вторых, сам по себе Change.Org — проект в высшей степени отстойный, спаммерский и корявый.
В одной только Википедии список претензий к нему американских пользователей насчитывает 5 разделов. Для меня наиболее существенной проблемой является в высшей степени некорректное обращение владельцев сервиса с персональными данными людей, доверивших ему свою персональную информацию. Мало того, что они её продают налево, и могут от Вашего имени заспамить Вашу же фейсбучную ленту — так они ещё и используют контакты зарегистрированного пользователя для присылки собственной непрошенной рекламы.

Проект, действующий до такой степени за рамками элементарных понятий о сетевой этике, ни в коем случае нельзя использовать для публичной общественной деятельности. Когда человека, который по Вашему призыву подписал письмо в защиту угнетённых, сразу начинают заваливать коммерческим спамом из США — это может дискредитировать в его глазах любую правозащитную деятельность.

Если Вас, как и меня, не устраивает сервер «Российской общественной инициативы», имеющий два бесспорных достоинства (он официальный, так что власть обязана реагировать, и все подписи под петициями там подтверждаются государством), то в России также существует немало других значимых площадок для сбора подписей — без спама, без подстав, но с той или иной степенью верификации подписантов. Например, есть известный механизм сбора подписей на площадке «Новой газеты». На платформах социальных медиа тоже существует возможность мобилизовать пользователей в поддержку той или иной инициативы — куда успешней, чем на площадке какого-то мутного делавэрского стартапа.

Я твёрдо убеждён, что любая публичная деятельность должна быть эффективной и ответственной.
Сбор подписей на Change.Org не отвечает ни одному из этих требований.

Comments

[katin-andrey.livejournal.com]

Почему не стоит жить в России?

Потому что здесь живёт Путин!

Почему не стоит игнорировать путинские конторки?

По факту они все путинские.

Почему не стоит голосовать за нормульные цели?

Потому, что на них не обращают внимание.


Тогда вообще жить не стоит, на хрена?

[Иван Иванов (from livejournal.com)]

В вашем тексте отсутствует логическая связь между утверждениями и выводами. Прочитайте какой-нибудь учебник по формальной логике, вам пойдет на пользу.

[lagezza.livejournal.com]

Написали абсолютную чушь. Можно было еще добавить что никто не примет петицию написанную при помощи Microsoft Word.)))) Ну, а чё - не на русской печатной машинке отпечатано.))) Не имеет значения где располагается сервер. Тупо передается петиция вместе с подписями и реагируют на нее. Отвечаю за слова, ибо точно знаю! Что и принимают, и реагируют, и результат есть!

[Олег Н (from livejournal.com)]

Хотелось бы увидеть реальные примеры.

[Илья Брызгалов (from livejournal.com)]

РОИ - официальная российская площадка, для голосования народа. Одно НО. Кое-кому одинаково насрать как на результаты голосования на Change.Org, так и на РОИ.
Поэтому обсуждать с табуреточки или с трибуны надо высказывать свое мнение не играет никакой роли.

[ynechaev.livejournal.com]

Не одинаково — у РОИ есть обязательные процедуры, которые определены и более-менее публичны. То есть государство обязано реагировать и своей реакцией она как бы сообщает электорату свою позицию. Электорат имеет право делать или не делать соответствующие выводы. С точки зрения демократии это очень полезный механизм. Почему у нас он работает не очень — совершенно из другой плоскости вопрос.
А вот петиции на Change.org никто совершенно точно даже не рассматривает.

[zigmund-balash.livejournal.com]

8 лет и все еще стартап?

[onrtrts.livejournal.com]

[Корягин Олег (from livejournal.com)]

"Если вы не отзоветесь - мы напишем в СПОРТЛОТО!"

действительно левый сайт с сомнительным маркетингом

[viktorsmolnikof.livejournal.com]

КТО ТАКОЙ ПУТИН И ОТКУДА ОН ВЗЯЛСЯ? ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПУТИН ЕВРЕЕМ?
http://tchaykovsky.ru/blog_b/jewsetputin.htm

[nikitamur.livejournal.com]

Можно, конечно же, не подписывать, руководствуясь формальными признаками.
Но следует обратить внимание, что власть, несмотря на "нелигитимность" этого проекта, по факту, на эти голосования реагирует.

[narodsa.livejournal.com]

Можно и в ЖЖ к дятлам не ходить. Пусть жулики творят, что хотят.

[ida-manchini.livejournal.com]

РОИ не работает.

[Иван Иванов (from livejournal.com)]

Много что не работает, но это не значит, что нужно молиться.

[hoe-down.livejournal.com]

Смысл всех писем от чейнджа таков: "Мы тут вот стали на колени и просим. Стань тоже с нами, может, поможет".

[grammar-nazi.livejournal.com]

встали, позорище

[kostianych.livejournal.com]

Чё-т я гляжу тренд среди топовых блогеров пошёл на закапывание change.org.
И аргументы как под копирку: отсутствие верификации, американский сервер "подозрительная конторка".

Что происходит?

PS: Ну есть у нас платформа для сбора подписей с железобетонной верификацией и на русском сервере. Федерального уровня платформа. РОИ называется. У меня подписка на неё есть, регулярно присылают обновления по петициям.
Так вот за (сколько? три?) года существования этой платформы на ней дошло до финиша в сто тысяч 8 (прописью: восемь) инициатив. По всем "дошедшим" результат отрицательный, зато есть ещё одиннадцать никому не интересных (от 60'000 до 2, прописью: двух голосов; пруф: https://www.roi.ru/complete/), которые имеют зелёные галочки "сделанного".
Толку от такой платформы?
В то врем как КПД по лично мной подписанным петициям на чейндже --- процентов 20, наверное. На четыре ушедших в никуда хотя бы одна история заканчивается так, как того хотели авторы петиции.
PPS: Спам от чейнджа? Не, не слышал.

[sir66.livejournal.com]

Кто сказал что по всем отрицательный? С почтой ответ уклончивый, де факто правила остались старыми, то есть инициатива фактически поддержана.

https://www.roi.ru/6536/

Да и с мобильными номерами тоже (хоть и не набрали 100000)

https://www.roi.ru/401/

[display-none.livejournal.com]

Антон Борисыч, ну мы же подписываем петиции не ради того, чтобы они возымели какой-то эффект, а чтобы самим себе казаться важными и нужными. Я вот регулярно подписываю петиции в защиту всего хорошего и против всего плохого, и я почти уверен что ни одна из них так ни до кого и не дошла. Ну и похуй. Зато мой день прожит не зря.

[bvbslava.livejournal.com]

согласен на все 100. точно такие же ощущения от этого сайта. один раз проголосовал. только рои. пока только рои(

[con-vertor.livejournal.com]

а по-моему вообще петиция к российским властям, в частности к преступнику Хуйлу не имеет смысла.

[cheerfulthinker.livejournal.com]

@он официальный, так что власть обязана реагировать
Какая-то наивность 80-го уровня, которую странно ожидать от такого прожжённого циника.

[anni-lj.livejournal.com]

А Екатерина Шульман считает, что change.org эффективнее РОИ: "Система пытается понять, какие ее действия вызовут отрицательную реакцию, но не имеет работающих механизмов обратной связи. Поэтому она улавливает сигналы общественного недовольства и/или удовольствия посредством самодельных каналов. Отсюда странные явления нашего политического быта вроде культа соцопросов или таинственной эффективности петиций на ресурсе change.org (почему-то она значительно превосходит эффективность аналогичной официальной системы РОИ - Российской общественной инициативы)".
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2014/11/24/shumoboyazn

[ekk.livejournal.com]

И она права. А носик внезапно подтвердил свой никнейм.
Еще и РОИ в пример привел, где НИ ОДНА нужная гражданам и прошедшая процедуру набора 100 000 голосов не была одобрена.
ВСЕ были слиты под различными предлогами. Для чего эта площадка и создавалась.
На чардже хотя бы можно собрать миллион голосов о том, что собянину пора домой, и он даже, возможно, это прочитает. И может задумается, почему. На рои такой петиции даже не появится.

[boristumentcev.livejournal.com]

Подписал пару петиций, спама в почте не наблюдаю.

[2d.livejournal.com]

Подписывал десятки петиций, никакого спама от них не наблюдаю до сих пор. Видать Долбоёб избранный.))

[kpuc-kejlmu.livejournal.com]

подпишит

[kpuc-kejlmu.livejournal.com]

подпишите петицию свьбоду Крису Кельми!ё

[ivanfromrussia.livejournal.com]

отмазался? )

[nykolaich.livejournal.com]

спам приходил как-то.
"Мы собрали 200тыс. подписей, но власти послали нас нахуй. Давайте попробуем собрать еще разок. Авось выйдет"

[miggerrtis.livejournal.com]

[2d.livejournal.com]

"на площадке «Новой газеты»"

Уж лучше на ченжорге подписать петицию, чем с этими гондонами связываться.

[vinitski.livejournal.com]

Ага:

https://www.change.org/p/%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B2-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%82%D1%8F%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Требуем изменения значения гравитационной постоянной. Сотни тысяч людей получают травмы и гибнут в результате падения с незначительной, даже по меркам престарелых людей, высоты. Миллионы людей испытывают трудности при подъёме по лестницам и при переноске тяжестей. Огромное количество ограниченных природных ресурсов безвозвратно затрачивается на перемещение грузов и пассажиров.

Требуем немедленного изменения бесчеловечного значения G до показателей, приемлемых с точки зрения физиологии и экономики.

Народные избранники, измените судьбу граждан России и всего человечества!

[kokojambo.livejournal.com]

Блин, побежал подписывать, оказалось - петиция закрыта уже. Пичалька.

[respublica64.livejournal.com]

А мне пару раз приходили сообщения,что проблема решена,спасибо.Там речь о коляске для инвалида и пандусе для них же было.

[grauberg.livejournal.com]

Вот и мне тоже. Возможно, некоторым плевать на эти петиции, но то, что часть из них действительно повлияла на ситуации - это факт.

[rex-evol.livejournal.com]

Для отвода глаз и успокоения хомяков самое то. Хомяки! Бегом вершить революции и менять судьбы мира на диванах!

[luna-planetasyr.livejournal.com]

Чушь инфернальная!
Научитесь настраивать фильтры и не будет Вам никакого спама!
И еще. Если ради хоть одного хорошего дела нужно переправить в корзину кучу спама, но оно того стОит. Просто попробуйте оставаться человеком всегда, даже по ту сторону монитора.