dolboed: (cherepa)
[personal profile] dolboed
Папа рассказывал мне, что на советских картах, изданных между 1939 и 1941 годами, территория современной Польши обозначалась как «Область государственных интересов Германии».

Сегодня наткнулся на одну такую карту, выпущенную Лениздатом в 1940 году:
Советская карта Польши и Украины
Кстати, обороной Брестской крепости от нацистов в 1939 году руководил 59-летний польский генерал Константин Плисовский, вернувшийся из отставки на фронт в связи с началом Второй мировой. В апреле 1940 года, уже после того, как советские и нацистские войска провели совместный парад на улицах Бреста, генерал Плисовский был расстрелян в здании Харьковского управления НКВД.

Date: 2015-04-24 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] katin-andrey.livejournal.com
В первый раз об этом слышу. Если это так, то украинцы сами напрашивались расстреливать поляк и советская власть пошла им навтречу?
Кстати, старая песня про евреев, расстреливающих русских по лагерям сломалась?

Date: 2015-04-24 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Ох...
Что части (и НКВД) в заметной части формировались территориально (уже при эстерриториальной армии) - слышали?

Но счеты украинев и поляков - старые. Одна Колії́вщина чего стоит. А потом - жолнежи Пилсудского, колонисты на украинских землях.
А вот выделить национальный и социальный аспект - интересно б было...

Date: 2015-04-24 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] katin-andrey.livejournal.com
Не отскакивайте, плиз: как получилось, что украинцы составили костяк частей НКВД, расстреливавших поляков?
Во всех лагерях, где производилось их истребление было так?
Могли ли украинцы целенаправленно проситься расстреливать польских граждан?
Сталин и прочие, отдавшие приказ на уничтожение действовали по приказу украиских националистов?

Date: 2015-04-24 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
А факт был?
Вот в Харькове статистически должны украинцы служить, но не заглядывал в бумаги...
И Голодомор украинцы должны обеспечивать из того же ведомства...

Date: 2015-04-24 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] katin-andrey.livejournal.com
При чём здесь голодомор? У Вас по теме есть?

Date: 2015-04-24 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Так факт Вы привели?

Date: 2015-04-24 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] katin-andrey.livejournal.com
Какой факт я привёл?

Date: 2015-04-24 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
То есть факта по этническому составу расстрельных команд в Харькове никто не проверял?

Date: 2015-04-24 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] tort-kievskyi.livejournal.com
Википедию в помощь, узнаете национальный состав исполнителей, многих из них наградили.

Date: 2015-04-24 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] katin-andrey.livejournal.com
В каком месте я приводил Харьков?

Date: 2015-04-24 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Так речь о расстреле польских старших офицеров в Харькове изначально?..
Документов об исполнителях не видел.

Date: 2015-04-24 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] katin-andrey.livejournal.com
Найдите у меня место, где я упоминал Харьков.

Date: 2015-04-24 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] roman zhukov (from livejournal.com)
То, что вы об этом не слышали, не является аргументом.
Спорить я с вами ни о чём не буду, просто поделюсь наблюдением: украинствующие товарищи, обличающие преступления советской власти, всегда имплицитно распространяют вину за эти преступления на русский народ. Хотя достаточно лишь включить голову, чтобы увидеть - идёт ли речь о Катыни или Голодоморе, решения принимал грузин Джугашвили, а воплощали его местные исполнители - украинцы. Вот и всё.

Date: 2015-04-24 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] tort-kievskyi.livejournal.com
Прокатило бы в школе на пятиминутке ненависти, в интернете все сложнее. Или на гугле забанили?

20 августа 1990 года прокуратурой Харьковской области было возбуждено уголовное дело в отношении бывших работников НКВД СССР, которые являлись непосредственными организаторами и исполнителями массовых расстрелов польских офицеров — Берии, Меркулова, Мильштейна, Бережкова, а также непосредственных исполнителей — начальника управления НКВД СССР по Харьковской области Сафонова П. С. и комендантов УНКВД СССР по Харьковской области Зелёного, Куприна и других лиц. В расстрелах принимали личное участие начальник УНКВД СССР по Харьковской области майор госбезопасности Сафонов П. С., его заместитель капитан Тихонов П. Н. и комендант УНКВД старший лейтенант Куприн Т. Ф
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B5

Кто такой Постышев- гуглите самостоятельно.

Date: 2015-04-24 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] katin-andrey.livejournal.com
достаточно лишь включить голову

А чё не включаете?

Date: 2015-04-24 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] roman zhukov (from livejournal.com)
Констатируем, что возразить мне вам нечем.

Date: 2015-04-24 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] katin-andrey.livejournal.com
Мне глубоко фиолетово, что вы там себе наконстатировали. Тролльчатину всегда посылаю по известному ей адресу. Не заблудитесь.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 04:42 am
Powered by Dreamwidth Studios