Почему Украина — не Европа

[dolboed]

В продолжение темы про словенский язык — снял я в районе Триеста одну открытку, которую хочу показать бывшим согражданам из Украины и стран Балтии.

Carabinieri — это, понятное дело, итальянская полиция.
А кто ж тогда такие Orožniki?
А это они же, только на словенском языке.
Потому что в итальянских провинциях Триест, Гориция и Удине словенский язык совершенно официально используется властями Италии для общения с местным населением, для которого этот язык родной.

Прибалты нам на это могут ответить: ну да, потому что словенцы — коренное нацменьшинство.
В отношении которых использование их языка есть жест доброй воли и восстановление исторической справедливости.
А русские у нас — пришлые оккупанты, этот язык был нам навязан силой оружия, теперь мы от него избавились.
Ну, допустим. Но только я ещё с Италией не закончил.
На северо-востоке Италии есть Южный Тироль, там живёт немецкое население. Явно оно не коренное, а появилось тут в связи с австрийской оккупацией северных итальянских земель. Тем не менее, в Южном Тироле власти Италии совершенно официально используют немецкий наравне с итальянским.
А на северо-западе Италии есть долина Аосты, где живут потомки других оккупантов — французы. И там французский язык используется для официальных нужд совершенно на равных правах с государственным итальянским.
И нет у Италии по этому поводу никаких комплексов, а наоборот — это считается совершенно естественным.
Франкофонному населению удобнее на французском, германскому — на немецком, славянскому — на словенском.

А ещё в Италии есть закон о правах ребёнка, и он говорит, что любой ребёнок, находящийся на территории страны, имеет право на среднее школьное образование, совершенно независимо от визового статуса его родителей. То есть если ты иностранец и оказался в Италии с детьми, хоть бы и по туристической визе, ты можешь этих детей отдать в итальянскую школу. А чтобы у них не возникло проблем в связи с незнанием итальянского, местные власти выделят твоим детям помощника, говорящего на одном с ними языке, чтобы он помог детям освоиться в незнакомой среде.

Ватники, конечно же, объяснят нам, что это всё гейропейская толерастия, которая погубит Евросоюз, а единственно правильное решение проблемы — то, что принято в России: окружить приезжих детей атмосферой ненависти и унижения, авось это вынудит их родителей свалить восвояси. Но вроде как Украина и Прибалтика не хотят оставаться ватным совком. А хотят быть частью Европы и разделять её ценности. В этом случае им нужно усвоить, что цивилизованная Европа ни разу не делит свои национальные меньшинства на «оккупантские» и «коренные». Она старается стать одинаково комфортным местом для проживания людей любых национальностей. Понимаю, как дико это звучит для ватника и совка, но и вы поймите: пока для вас это дико звучит, вам в Европе не место.

Comments

[amikityuk.livejournal.com]

И что нужно сделать, чтобы Россия стала "более лучшим" местом?

[dima-bat.livejournal.com]

Ой, вэй!

[dima-bat.livejournal.com]

Свету из Иваново в президенты!

[strangeraven.livejournal.com]

Ща тут набегут и будут рассказывать, что надо учить "государственный" язык, а кто не выучил - тот недочеловек.

[pipokipp.livejournal.com]

В Италии... в Южном Тироле были серьёзные попытки итализации после войны. Насильно меняли немецкие фамилии и имена на итальянский манер и пытались изменить традиции. Там дело чуть до восстания не дошло... и успокоились.

[strangeraven.livejournal.com]

Мусор выносить, ясен красен. Ну и всякое такое прочее.

[sirko-ua.livejournal.com]

Вы заблуждаетесь и, вероятно, сознательно. Политику, а главное настроения в обществе по украинификации официального документооборота, кинематографа и т.д. спровоцировала или провоцирует только Россия, которая утверждает, что украинского языка нет, что это искусственное явление, что там живут такие же люди как в РФ. Т.е. язык рассматривается как краегольный каметь, основание наличия независимого государства. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на все карты гипотетического раздела Украины, на которых все русскоязычные города отнесены к территории, которая не является Украиной. Они судили со стороны и их ошибку можно понять. На самом же деле практика показала, что выступивших на защиту территориальной целостности из русскоязычных областей было куда больше, чем из западных. Так, по одним оценкам в лидерах Днепропетровск и Одесса. И сейчас язык никто не притесняют, так что может вы не столько заблуждаетесь, сколько передергиваете.

[maxdz.livejournal.com]

Кремлёвские ещё покуролесят - так в Европе не то, что о "хартиях языков", применительно к России вспоминать будут, а за одно лишъ знание российского языка будут "брать под колпак", а за наличие российского гражданства депортировать к берёзкам.

Чтобы "защитнички соотечественников" с калашами шмайссерами, из сколенвстающей страны не понаехали.

[dolboeb.livejournal.com]

Я не про «после войны», а про XXI век.
Никакой итализации, никакой смены фамилий.
Если твой язык — немецкий, с тобой Италия будет разговаривать по-немецки.

[otakvot.livejournal.com]

100%

[newmannewman.livejournal.com]

Есть пример получше - США.
В америке (сик!) нет официального языка.
Например, мне понадоболось заверить доверенность для российских крючкотворов.
Написал доверенность по-русски, пошел в Госдеп в Нью-Йорке. Там говорят, мол, заверим, но наиди нотариуса, который переведет. Нашел какую-то тетку, она перевела.
Госдеп поставил печать "Заверено" (или что у них там) прям на руский текст

[olegmatvey.livejournal.com]

"Принято в России окружить приезжих детей атмосферой ненависти и окружения" - автор, хоть один пример можно?

[otakvot.livejournal.com]

Ну дык его и так все знают. А кто не знает - особо не парится. Только самые тупорылые, не способные даже грамматику освоить, орут , что их ущемляют.

[sirko-ua.livejournal.com]

Знаете, этот ваш пост мне напомнил аргумент журналистов ЛайфНюз, которые свою тотальную ложь и пропаганду оправдывали западными ценностями свободы слова и недопустимостью посягать на него. Дескать, чего цепляетесь, вы ж Европа, а там покушаться на свободу слова низзя.

[pipokipp.livejournal.com]

Тем не менее, это не просто так само по себе стало... потому что "европейцы". А довольно длительный и болезненный процесс был и сепаратистские настроения в этой области до сих пор достаточно велики. Другой вопрос, что проблему решили и решают без войны и гибели.

[maxdz.livejournal.com]

>Россия, которая утверждает, что украинского языка нет, что это искусственное явление

Во-во. А в странах Балтии у рассеянцев - "чухонцы деревенские" обитают. Которым рашка принесла свою Великую Культуру (рассеянского-матерного, надо полагать).

[oilman86.livejournal.com]

В Украине и раньше, до войны, и сейчас каждая область сама выбирает, какие ещё языки, кроме украинского, будут в ней официально использоваться.

[Олексій Будько (from livejournal.com)]

Да и когда русский притесняли в Украине, всегда было наоборот, но - русский либерализм заканчивается там, где начинается Украина.

[dolboeb.livejournal.com]

Притеснять, может, и не притесняют.
Но первое же решение Рады после бегства Януковича касалось отмены регионального статуса русского языка.
Видимо, более важных проблем в стране по состоянию на 23.02.2014 не существовало, кроме борьбы с носителями русского языка.

[quien-sabe.livejournal.com]

«Чистокровный русский, да?! А че не говоришь на путунхуа? Вали в Украину, по-русски варнякают там!» Уличный диалог патриотов, Хабаровск, 2034г.

[maxdz.livejournal.com]

Отменили идиотический закон, по которому деревня с сотней жителей могла объявить себе "местным языком" хоть антрактический.

И вернулись к ещё совковой редакции "Закона o языках", где рассеянский с украинским равноправны. Но об этом вам в зомбоящике не сообщили...

[dolboeb.livejournal.com]

Мечтать не вредно, но суровая реальность состоит в том, что европейские ценности Украине чужды.
То есть она сама себя исключает из Европы.
И дальше уж можно сколько угодно валить на Путина, но прокляты вы за ваш ёбаный совок,

[sirko-ua.livejournal.com]

Это был популизм от партии Свобода, которая в Раду не прошла. Т.е. народ дал им достойную оценку.

[dolboeb.livejournal.com]

Вот именно. В Европе проблему решали и решили. В Украине её искусственно создают.

[dovortex.livejournal.com]

Противостояние до сих пор в Южной Тироли. Повсюду щиты на немецком "Южная Тироль - не Италия". И да - именно германоговорящие потомки Австро-Венгерской империи на своей родной земле, перешедшей во владения Италии после Первой Мировой. Язык, культура, традиции сохранены. Гуглим картинки "Südtirol ist nicht Italien".


http://www.google.at/search?hl=ru&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=980&bih=268&q=S%C3%BCdtirol+ist+nicht+Italien&oq=S%C3%BCdtirol+ist+nicht+Italien&gs_l=img.3..0i19.10470.135764.0.136422.40.5.8.27.35.0.557.1677.0j1j1j2j0j1.5.0.msedr...0...1ac.1.62.img..11.29.2710.wyzsb_IkNpI&norc=1&zx=1426292687669