Боковой ветер и табло прилётов

[dolboed]

Какую-то тут сообщают жесть про воздушное сообщение в районе Московского авиаузла.
Но сообщают довольно вразнобой, и общая картинка вообще никак не складывается.

ТАСС пишет, что 6 самолётов не смогли сесть во «Внуково» и «Шереметьево» из-за сильного бокового ветра, и получили посадку в «Домодедово». Что, конечно, неприятно для пассажиров и экипажей этих бортов, но на транспортный коллапс не похоже. При этом другие источники говорят кто о 171 задержанном рейсе, а кто — и о 173. Это уже более серьёзная история в плане последующего разгребания. Особенно с учётом тех 27 (как сообщается) рейсах, которые были отменены — а дальше, соответственно, их пассажиров будут как-то распихивать по другим бортам.

Глядя на табло и данные FlightRadar24, понять ситуацию не очень просто. В Шарике, например, один «Аэрофлот» отменил нынешней ночью рейсы, которые до утра должны были приземлиться из Волгограда, Франкфурта, Мюнхена, Цюриха, Копенгагена, Лондона и Белграда. Но рейсы «Аэрофлота» из Барселоны, Еревана, Парижа, Питера, Салоник, Симферополя и того же Франкфурта совершили там нынешней ночью посадку, а ещё несколько бортов, следующих в «Шереметьево» из разных концов Европы, находятся на разных стадиях подлёта к этому аэропорту. Я не очень понимаю, как может один и тот же боковой ветер помешать приземлению А320-ых из Мюнхена и Цюриха, вплоть до отмены рейсов, и совершенно не помешать посадке такого же борта А320 из соседней Праги, в те же самые часы. Пилоты там более опытные, что ли? Или при решении об отмены рейсов из-за бокового ветра принимаются в учёт какие-то посторонние факторы, никак с погодой не связанные?

Я ответа не знаю, поэтому очень рассчитываю на разъяснения от более осведомленных читателей.
Почему при одних и тех же погодных условиях одни рейсы задерживаются, другие отменяются, а третьи вообще и вылетают, и садятся в срок?

Comments

[homoluden.livejournal.com]

Инстинкт самосахронения летать мешает?

[kaa.livejournal.com]

основные факторы - мультипликация минимумов аэродрома, самолета и летчика. плюс остаток топлива.

[read-0n1y.livejournal.com]

http://letchikleha.livejournal.com/59515.html?thread=3024251#t3024251

[tvguide-khv.livejournal.com]

максимумы на которые сертификаты у пилотов... старики повезли... а новенькие зеленые лётчеги -- без допусков - остались на земле

[muphta.livejournal.com]

Никаких летных причин для этого нет.
Любой коммерческий пилот сертифицирован садиться в условиях удивительных боковых ветров.
Это происходит регулярно, постоянно и везде.
От модели самолета это тоже никак не зависит, от самых маленьких до https://www.youtube.com/watch?v=Kb3YoG3VcIU.
К летным прогнозам по Москве доступа не имею, но обычные показывают ветра 20км/ч с порывами - ниже фактора интереса при подготовке полетов.
В чем бы не была причина отмен - ветер вряд ли причем.

[wpiggy.livejournal.com]

Зависит. И от типа ВС и от опыта пилота.
Ролик с ютубика это лётные испытания А-380. Там нет пассажиров и в кресле КВС сидит лётчик-испытатель.

[phase123.livejournal.com]

> Пилоты там более опытные, что ли?

у пилотов есть метеоминимумы. те да, по сути разный опыт. плюс разные метеоминимумы у самолетов. один и тот же 320 может иметь совершенно разную комплектацию.

[andygrom.livejournal.com]

Метеоминимумы к боковому ветру отношения не имеют.
Пример: мой минимум 15х175 - это значит, что я имею право выполнять посадку при видимости 175 метров с высотой принятия решения 15 метров. Про ветер тут ничего не говорится.
Ограничения по ветру накладывает сама компания, поэтому они могут отличаться на одном и том же самолете.

[denizion.livejournal.com]

Выше ссылку привели. оттуда:
"Да, и ещё: Если Капитан допущен, самолёт-допущен, аэропорт-допущен и погода как раз по "минимуму", а второй пилот не имеет допуска к посадке в составе экипажа по данной категории, то Капитан так же - НЕ ИМЕТ ПРАВА ВЫПОЛНЯТЬ ПОСАДКУ! "

Вот почему один самолет из праги может прилететь и сесть, а из берлина - нет.. Хотя модель самолета одинакова.. Второй пилот не той категории - и все. Думаю далеко не все пилоты там максимальными минимумами обладают, тем более вторые.

[dalexeev.livejournal.com]

А разве есть минимумы пилота на боковой ветер?

[ddakapoh.livejournal.com]

Не знаю что там с пилотами, но ветер сегодня был нехилый. Я думал градусник за окном оторвет нахрен.

[ирина дроздова (from livejournal.com)]

Летела я как раз ! Ели сели! Ничего не предвещало такой посадки, летим -видим землю уже , все хорошо! И тут летаем и летаем ,летаем и летаем. Спустились еще ниже и началось! Ужас не то слово! После обьявили ,что посадить самолет не удастся! Люди в шоке, паника. Мотает дико. Начинаю просить стюардессу подойти к пилоту чтобы подняться выше. И улететь сразу в Питер и не ждать в таком безобразии посадки. Вдруг начал садится и сел. Слава Богу!!!!

[andygrom.livejournal.com]

1. У разных компаний разные ограничения по паре боковой ветер-сцепление на полосе. Как правило - схожие, но может быть разница, при таком ветре - выстрелит.
2. Ветер дует не всегда одинаково - порывы и прочее. Можно попасть в порыв и уйти на второй круг, а там кончится запас топлива (особенно у Лоукостеров) - и Велком ту запасной аэродром.
3. Даже у одного типа самолета могут быть разные ограничения (даде в пределах одной компании, например - на одном из наших ограничения по боковому ветру на 5 узлов выше, чем на остальных)

К минимуму командира и аэродрома данная ситуация отношения не имеет.

[peapnz.livejournal.com]

да что вы, а пилты пишут что имеет. а вы где работаете? откуда знаете? или вы из рядов "диванных"?

Всё проще. К примеру на аэродроме прибытия условия, которые находятся на пределе условий эксплуатации. Т.е. разрешено по Руководству (FCOM) Боингу садиться с максимальным боковым ветром 32метра в секунду, этот ветер и есть фактически. Но одно дело разрешено, и совсем другое дело "УМЕЮ". Грамотный Пилот всегда трезво оценивает свои силы. Умный Пилот, никогда не полезет туда, где он не чувствует себя уверенно и понимает, что его шансы на благополучный исход 50х50. Мудрый Пилот даже не станет пробовать делать того, чего он не знает и чего не умеет. Не все Пилоты имеют одинаковый опыт и навыки. Не каждому дано сажать самолёт в предельных режимах. Большинство Пилотов это понимает и не лезут на рожон, Хотя документами им разрешено выполнять посадки в данных условиях. ВСЕГДА НУЖНО ПОМНИТЬ, ЧТО ЗА ТВОЕЙ СПИНОЙ ЖИВЫЕ ЛЮДИ!

[arhellay.livejournal.com]

не читал но поддержывайю !

[o-stas.livejournal.com]

http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/562949993968983.shtml

[evergestis.livejournal.com]

Из личной практики -- в декабре 2011 года летел с BMI из Heathrow в Домодедово, как раз ледяной дождь на Москву обрушился. Чуть позже нас вылетел рейс British Airways -- как выяснилось, он приземлился в Москве с опозданием, а нас после часа-полутора кругалей, отправили на запасной в Пулково.

По приземлению, нам было объявлено, что все поезда "fully booked" и мы летим обратно в Лондон, но если кто хочет -- может тут сойти и дальше компания за вас ответственности не несет.

Стоит ли говорить, что билетов на поезд было хоть жопой жуй и на следующий день в 10 с гаком утра я был где надо (при том, что нероссияне, похоже, действительно по большей части полетели обратно в Лондон.
Я пытался с BMI компенсацию стрясти -- но потом забил )

Летаю Easyjet сейчас. Хоть старшие стюарды там и настолько затраханы, что говорят "we are booly fooked" )))

[radvila-i.livejournal.com]

А по-моему, информация данная автором совершенно недостаточная для что бы давать хоть какие-нибудь оценки. К тому же, осталось такое впечатление, что автор предвзято выбрал некоторые рейсы за некоторый промежуток времени так, что бы намекнуть нам на что-то. Похоже, что автора интересовало только одно: намеренно ли не дают посадку рейсам европейских авиакомпаний, предпочитая аэрофлот?
Если вы хотите ответа на этот вопрос, приводите плиз полную статистику, оговаривайте когда и как долго были проблемы, давайте весь список, или источник. А то получается, что мы рассуждаем о разных вещах. Да ещё все какими-то намёками. Неприятно. Зачем вы разжигаете интригу на ровном месте?

[vaga-bonda.livejournal.com]

"Похоже, что автора интересовало только одно: намеренно ли не дают посадку рейсам европейских авиакомпаний, предпочитая аэрофлот?" ", - Речь идет о рейсвх "Аэрофлота" : "В Шарике, например, один «Аэрофлот» отменил нынешней ночью рейсы, которые до утра должны были приземлиться из Волгограда, Франкфурта, Мюнхена, Цюриха, Копенгагена, Лондона и Белграда. Но рейсы «Аэрофлота» из Барселоны, Еревана, Парижа, Питера, Салоник, Симферополя и того же Франкфурта совершили там нынешней ночью посадку, а ещё несколько бортов, следующих в «Шереметьево» из разных концов Европы, "

[denokan.livejournal.com]

Самолеты разных типов имеют разные ограничения по ветру, более того, самолеты одного типа, но в разных авиакомпаниях эксплуатирующиеся, тоже могут иметь разные ограничения по ветру.

И самое очевидное, что просто должно приходить в голову сразу - ветер вещь такая непостоянная...

Да, и стоит добавить, что ограничение по боковому ветру сильно зависит от состояния полосы.

[peapnz.livejournal.com]

а вы читали пост? речь про а320 аэрофлота.

[kvas777.livejournal.com]

Вчера вечером был сильный порывистый ветер в Москве и окрестностях, это значит что ветер не постоянный, поэтому диспетчера могли на свое усмотрение разрешать или запрещать посадку...

[b0p0h0k.livejournal.com]

Не знаю, как там в Москве, а у нас тут для подобных обстоятельств есть такая штука - ground delay program (погуглите).

[laverton.livejournal.com]

Ветер иногда затихал.
Многие заходили по нескольку раз, каждые несколько секунд получая данные по ветру у земли.
Порывы сохраняются - на второй круг.
Затихло - садимся.

Также и на вылет - на исполнительном получая данные о ветре пилоты принимали решение, освобождать полосу или лететь.

Ну и, конечно, учитывались данные о топливе, погоде на маршруте, рабочем времени, наконец, транзитных пассажирах.
Например, зарегистрировано много транзитных пассажиров со стыковочного рейса. А этот стыковочный ушел на запасной. По метео и другим обстоятельствам КВС готов вылетать, а везти некого. Это тоже причина, по которой рейс отложен.

[demouu1.livejournal.com]

ничего себе!!! 173???

[vyastrebov.livejournal.com]

Прилетел только сегодня, час назад. Ночь провели в отеле в Шереметьево. Неразбериха была полная. А еще случайно на досмотре услышал от сотрудников аэропорта, что у аэрофлота был какой-то сбой.

[abunin.livejournal.com]

Это у блогеров в головах постоянный сбой

[poulsam.livejournal.com]

Так просто борт не вылетел, вот и не может вернуться

[yuri-yurkevich.livejournal.com]

Ветер вокруг самолёта сильно зависит от ветра в головах пассажиров.

Если там летит какая-то сплочённая команда, например хоккейная или врачей-урологов на конгресс,
то ветер за ними сильнее гонится, потому как у всех мысли в одну сторону завихрены.

А если обычные пассажиры разных национальностей, то и ничего так, разнобой помогает.

Хотя достаточно одного пижона с блютусом в ухе, чтобы всем мозги выкрутить на один бок.

Капча мне подсказывает - LONG DIVISION, но это долгое деление тут не при очень то чём.

[usefff.livejournal.com]

Допустимая боковая составляющая по ветру для А320 одна и та же (цифры не помню).

Решение о посадке, принимает экипаж. Что в данном случае безбашенность или опыт, сказать сложно.

[alexsey malakhov (from livejournal.com)]

вот упадет самолет из-за порыва опять недовольны будете

[Иван Иванов (from livejournal.com)]

Ну вы-то, конечно, снова довольны будете, даже если самолёт упадёт?

[imush.livejournal.com]

Помимо допусков и решения пилотов, у Аэрофлота могут быть свои соображения по контролю над ситуацией, например, с уходами на запасные аэродромы. Предположим, пока все эти самолеты летят, погода вконец испортится, и им всем придется уходить на запасной. В России нормальных неаварийных вариантов немного, Пулково, ну и, может, Нижний. Один-два рейса там, может, разрулят, а десять уже плохо, некому все самолеты будет обслужить и некуда пассажиров разместить.

Те, кому лететь ближе, здесь часто выигрывают, потому что меньше вероятность изменения погоды ниже минимума за время их полета.

[rusilver.livejournal.com]

Решение принимает командир воздушного судна.

[slon48.livejournal.com]

Кстати да, ездили втречать родственницу, был плотный туман.
Аэрофлот садился, а Трансаэро уходили на запасной аэродром.