dolboed: (Default)
[personal profile] dolboed
В обсуждении недавнего поста об «ордынском» томе акунинской Истории мой френд [livejournal.com profile] lev_dmitrich очень кстати напомнил о десятилетней давности статье Тамары Эйдельман «Как мы разбили Хазарский каганат» в «Отечественных записках» за 2004 год.
Куликово поле, предмет нескончаемого онанизма
В этой статье заслуженный учитель России, преподаватель истории московской гимназии № 1567, рассуждает о том, как средствами современной педагогики можно было бы выработать у школьника правильный взгляд на «своё родство и скучное соседство». Цитировать оттуда хочется экранами, но ограничусь парой абзацев:

Рассказывая о любой войне, в которой принимала участие Россия, ребята почти всегда употребляют местоимение «мы»: мы разбили немцев под Сталинградом, мы победили Наполеона, мы разбили шведов под Полтавой… Это, во всяком случае, хоть как-то можно объяснить, а вот что означают слова «мы победили Шамиля», «мы присоединили Казань», «мы разбили татар на Куликовом поле»? И уж совсем поразительно: «мы разбили хазарский каганат», «мы торговали с варягами»… Замятин, да и только.

В воображении ребят по просторам России-матушки во все времена и эпохи маршируют эти загадочные «мы». В разные времена «мы» — то поляне, то подданные Московского княжества, то жители нынешней Центральной России — в отличие от жителей Поволжья… И вот что интересно — в учебниках, которые главным образом и формируют такое восприятие, так никогда не пишут. Там все изложено аккуратно: не «мы» воюем, а восточные славяне, или князь Святослав, или московское войско, или армия Петра Первого. Но почему-то мои ученики абсолютно уверены, что все эти сражающиеся люди, многие из которых при ближайшем знакомстве показались бы им не просто странными, но совершенно чужими, на самом деле все равно — мы.


Очень важное здесь уточнение — что учебники ни разу не виноваты. И в советское время тоже ведь никто не учил ненавидеть татаро-монголов. Так что проблема тут вообще не в педагогике. Проблема — в том, что когда в обществе нет никаких объединительных нравственных принципов, то по умолчанию их место занимает первобытный культ силы. Кто победил — тот и прав. А кто проиграл — виноват. И совершенно уже не важно, кто на кого напал, и почему. Главное — кто победил. Именно ему мы и хотим наследовать. Его победы становятся «нашими». А его поражения исключаются из школьной программы сами собой. Не по злому умыслу авторов учебника, а потому, что мы сами ничего не хотим об этом знать. Победы — наши, а о поражениях просто не надо вспоминать. Учебники, где не имевшая никаких исторических последствий битва на Куликовом поле оказывается важней битвы при Калке, ввергшей русских в 250-летний колониальный статус — всего лишь отражение общественного заказа. Мы не хотим знать про поражения, нам неинтересно на них учиться. Расскажите нам про победы, мы будем на них дрочить.

Трудно поспорить, мастурбация приносит приятный результат много быстрее, чем учёба. Увы, в долгосрочной перспективе учащийся добивается лучших результатов, чем дрочила. Но у дрочилы всегда остаётся дешёвый способ об этом раньше времени не задумываться.
Page 1 of 13 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] >>

Date: 2014-09-28 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
не имевшая никаких исторических последствий битва на Куликовом поле

Вы этта, бросьте! В Туле у нас музей "Куликово поле" с этого дела кормится. Госпремию тамошние получили...

Date: 2014-09-28 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Михайлов (from livejournal.com)
Ну да, мы победили Гитлера, а вы горели в печах Освенцима.

Date: 2014-09-28 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] vlapandr.livejournal.com
Послушайте, уважаемый, можно было интересно поговорить на тему особенностей детской психологии: о том, в какой мере детям свойственно отождествлять себя с геоями прочитанных книг, будь то художественные произведения или учебники по истории; о том, как дети в целом воспринимают историчекий процесс, и о многом другом. А Вы свели всё к махровому хамству: Расскажите нам про победы, мы будем на них дрочить. Глупо и провокационно.

Date: 2014-09-28 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] leisurebocker.livejournal.com
Ну вот к примеру Бортеневская битва - тверичи разбили москалей и орду. А до этого еще и новгородские отряды.
И вот где должно быть мое "мы", если я родился в Новгороде, вырос и учился в Твери, а теперь живу в Москве?

Date: 2014-09-28 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] prodamnedorogo.livejournal.com
А в каких сражениях эти самые "мы" проиграли и о чем не принято вспоминать?

Date: 2014-09-28 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Мычат коровы. Тут ещё уместно вспомнить Вассу Железнову: "Не говори наше, говори - моё". Какое-то наследие крестьянской общины.

Date: 2014-09-28 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Расскажите это евреям, число героев СССР среди которых в процентном соотношении выше, чем у других наций
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2_%E2%80%94_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B2_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B0

Date: 2014-09-28 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Тут речь не о детях, если вы не догадались.

Date: 2014-09-28 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Исторических, а не экономических. Хотя насчет исторических спорно, Ягайло после этого стал королем польским. А ведь Белоруссия - тоже мы.

Date: 2014-09-28 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] trykin.livejournal.com
Тут речь о дрочить. А надо ведь осуждать.

Date: 2014-09-28 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
Была в совке песня. "Послушай Рейган, п-с из Голивуда.." теперь она для историков взята за образец.

Date: 2014-09-28 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
А вы никогда не употребляете метафор?

Date: 2014-09-28 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] cyber125.livejournal.com
>Трудно поспорить, мастурбация приносит приятный результат много быстрее, чем учёба. Увы, в долгосрочной перспективе учащийся добивается лучших результатов, чем дрочила. Но у дрочилы всегда остаётся дешёвый способ об этом раньше времени не задумываться.

Из новья.

"Мы" ловко отжали Крым, ну это как у больного на соседней койке в больнице, когда тот находился то ли в горячке, то ли пост наркозном состоянии, воспользовашись моментом ловко из тумбочки отжали (скрысили) дачку, пардон хавку, - это называется по Путински переиграть, ведь новая идеология развития путинского общества подразумевает подмену понятий морали, где скрысить у народа, соседа, кинуть народ, партнёра считается высшей доблестью, то есть переиграть по Путински.

"Мы" точно также "проворно" (как понос) "победили" Порошенко на Домбасе и Луганщине.

"Крысятничество как высшая доблесть" - новая Путенская идеология!



Edited Date: 2014-09-28 09:34 am (UTC)

Date: 2014-09-28 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] outstalker.livejournal.com
И каяться, каяться, каяться,... вплоть до вины за геноцид цианобактериями остатков анаэробной жизни в первичном "бульоне". Чему-то радоваться и чем-то гордится - русским, по мнению рукопожатной общественности - запрещено.

Date: 2014-09-28 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] captaindi.livejournal.com
Когда белорусы-литвины мочили московитов - это самих себя, значит, мочили, типа онанизма что-то?

Date: 2014-09-28 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Кстати, интересно... Про "Новгородскую альтернативу" развития говорят много (насколько обоснованно - не знаю, тут Труъ-Историки должны судить...), а вот то, что было в Белоруссии - забыто. А интереснейшие процессы там шли!

Date: 2014-09-28 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Если вспомнить, что полное название Великое Княжество литовское, жемантийское и русское, то вообще в три руки получается. Извращенцы мы какие-то.

Date: 2014-09-28 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Я ничего не имею против Вашей гордости за цианобактерий.
Я ровно об этой гордости и писал, флаг в руки.

Date: 2014-09-28 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Так ведь не забыто, упоминать неудобно. И то, что столица Российской Империи никогда в Москве не была, забывают, и Титул императорский. А как ещё составить единую историю страны, которая единой не является?

Date: 2014-09-28 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] njhg.livejournal.com
Данная проблема существует только в этом блоге. В учебнике истории битва на Калке описана достаточно подробно и объективно.

Удивляюсь, что в последнее время в этом блоге аргументация сводится к сравнению с хуями. «Согласитесь, дорогие читатели, что поддерживать русских на Донбассе так же плохо, как сосать хуй». «Учить историю по учебникам, все равно, что чесать хуй». Не пора ли сменить вектор диалога? Мне больше нравится стиль Артемия Лебедева. У него принцип такой: «Кто не согласен со мной, идите на хуй».

Date: 2014-09-28 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Предлагаете вернуть ту столицу России?

Date: 2014-09-28 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] m4a3e8.livejournal.com
Зависть - плохое чувство.

Date: 2014-09-28 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Нынешняя РФ не является правоприемницей РИ. Это новообразование, наследница РСФСР со столицей на Москве..

Date: 2014-09-28 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] suphix.livejournal.com
Есть такое дело, точно.
Но следующий пост автора многое проясняет;)
Edited Date: 2014-09-28 09:37 am (UTC)

Date: 2014-09-28 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
А это при чём? Ваш вопрос:

> А как ещё составить единую историю страны, которая единой не является?

Значит, надо сделать страну единой, тогда и в истории ничего не придётся замалчивать.
Page 1 of 13 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 07:14 am
Powered by Dreamwidth Studios