Вести из Киева

[dolboed]

Каждый день теперь начинается и заканчивается сводками из Киева. За последние три дня там, по данным Минздрава, погибло 75 человек, причём четверг был, похоже, самым кровавым днём за всю историю противостояния.

Вроде бы, в последние часы активизировались сторонники мирного урегулирования. Минувшей ночью Рада приняла постановление о прекращении антитеррористической операции и возвращении военных, милиции и сотрудников спецслужб в казармы. А только что поступила новость, что сегодня на 14:00мск запланировано подписание мирного соглашения между властью и оппозицией. О чём договорились, не сообщают. Какие шансы, что соглашение остановит бойню, вопрос вообще риторический. А уж что будет дальше — окончательно непонятно.

Почти месяц назад тут был такой опрос, 17,9% читателей предположили, что противостояние затянется надолго. И это был, как сказала бы наша падкая на иностранные словечки тележаба, easy guess. Потому что когда ни одна из сторон в конфликте, очевидно, не контролирует ситуацию, то вообще непонятно, кто, с кем и о чём в состоянии договориться. С каждой новой жертвой шансы на нормализацию обстановки снижаются.

Но верить хочется по-прежнему в лучшее.

Comments

[dbmann.livejournal.com]

только что в Раду пытались войти автоматчики из ВВ, депутаты их вывели.

[konstantin-zat.livejournal.com]

каааааждому, каждому,в лучшее верится, кааатится, катится голубой вагооооон

[dbmann.livejournal.com]

да, такое соглашение между властью и оппозицией народом поддержано не будет. полагаю, оппозиция утром это уже поняла и будет пытаться решить вопрос в Раде с перебежчиками из регионалов, с которыми они вчера приняли постановление.
после событий последних дней никто не хочет терпеть Януковича до декабря.

[vovney.livejournal.com]

пара хороших текстов.

- почему, на ваш взгляд возможен или невозможен такой же "сирийско-украинский" сценарий в РФ?

1. "Сирийский" вариант в России возможен. Для этого надо:
1) создать условия экономического падения;
2) провести массированную агитационную кампанию негативизма. Надавить на традиционные ценностные стереотипы "правды и воли": "ущемляется свобода, растёт воровство и обман". В пропаганде сформулировать доказательства, что власть этим процессам потворствует или же напрямую участвует в них ("врёт и ворует"). Сделать акцент пропаганды на ключевых фигурах во властном аппарате;
3) пик действия должен прийтись на "точку бифуркации": смена власти, военное выступление, пик экономического кризиса и т.п.
Это - стратегия. Далее начинается тактика, где традиционным является выдвижение "своих" фигур популярных политиком и уважаемых "говорящих голов" - философов, журналистов и т.п., мелкий саботаж на местах (в городе пропал хлеб - бунт беспечен), создание альтернативных органов власти и нарушение деятельности легальных властных институтов. Делегитимация существующей власти и напор альтернативных "чрезвычайных" органов. Массированная идеологическая обработка, направленная прежде всего на тех, кто сам является потенциальной "говорящей головой", чтобы они могли распространять выданные идеи в своей среде. На этом этапе главное - переориентировать доверие активной части населения с официальной власти на тех людей, которые выбраны "технологами" в качестве новой власти. В этом случае при перевороте граждане отнесутся к смене власти как минимум нейтрально, как максимум - поприветствуют. В тактике переворота официальная власть должна совершать ошибки. Например, разгон мирной демонстрации вызывает отрицательные эмоции у граждан даже в спокойное время: в нестабильной среде создание "точек недовольства властью" является непременным условием, поэтому а) обязательно должны создаваться митинги и демонстрации, б) власть должна быть принуждена к силовым действиям, т.е. к разгону толпы, в) действия по разгону непременно должны осуждаться всеми уважаемыми экспертами, так, чтобы "ведомые" граждане присоединялись к этой точке зрения и распространяли в своих соц. группах.
Схема проверенная и на практике обкатанная. Начиная со стихийных выступлений в Европе в XVI - XIX веках, проходя через череду направленных революций в XX веке и заканчивая полностью отработанной и запротоколированной (вплоть до книжки "Revolutions and political protests for dummies", фигурально выражаясь) в нынешнем веке. Поэтому с противодействием тоже всё понятно, и если во власти есть специалисты по переворотам, которые в состоянии ловить мышей, то власть будет действовать на опережение и выбивать ступеньки из-под ног технологов противника. По крайней мере, пока у власти будут для этого ресурсы. Закатим страну в войну и экономический кризис - и всё, еби девочку, как хочешь.

автор ответа damncynic

[vovney.livejournal.com]

автор trablin:

Я аполитичен, года 3 уже не слежу за политикой, считая это делом неблагодарным и не стоящем того, чтобы тратить на это свое время. Мне абсолютно все равно, кто стоит у власти, мне плевать на всякие там ПусиРаёт, болотные площади и узников совести, типа Навального.
Я не националист, но и не интернационалист. Я- человек. Из костей, плоти и крови. Из белков, жиров, углеводов и воды. Человек думающий, хотелось бы надеяться.
Я не слежу за событиями на Украине, но события сами находят меня. Я черпаю информацию не из СМИ, т.к. все они, СМИ, ЛЖИВЫ! И наши, и ваши, и западные. Ибо свободная пресса - это оксюморон. Пресса будет писать ровно то, что ей прикажут. Не дозволят, как может подумать слабоумный либерал, а именно прикажут. Потому что никакой пятой власти не существует, это вброс, призванный создать иллюзию свободы, потому что все мировые СМИ - это Министерство Правды. Многие не согласятся, мол, вон Шендерович и иже с ним власть критикуют и т.д. и т.п., а я им посоветую перечитать басню Крылова "Слон и моська".
Так вот, про информацию, поступающую с Украины. Она идет от вас, мои френды. Причем, делится ровно на два вектора: "Свобода или Смерть!" и "Не дадим совершить переворот легитимной власти!". Есть третья точка зрения, но эти здравые голоса тонут в общем гомоне, больше напоминающем собачью свару.

Клятых москалей хохлы не любят, факт. Москаль над хохлом насмехается, факт. Теперь берём и убираем москалей и хохлов, меняя их на СЛАВЯНИНА, читаем что получилось.
И на Украине, получается так, славяне идут бить славян. Может беркутовцы виноваты в том, что присяге служат? Может и так. Но я сам видел видеосюжет: стоят люди в шлемах, со щитами и дубинками. Не с танками, БТРами, пулеметами и гранатометами. С дубинкой в одной руке, щитом на другой. На голове шлем с забралом из оргстекла или чего там. Стоят вкруговую, ну чисто окруженная варварами римская центурия. В центр этой толпы влетает бутылка с коктейлем Молотова. И люди горят. Заживо! И вижу я не блюстилеля кровавого воровского режима. Вижу я умирающего в огне человека!

Братья СЛАВЯНЕ, опомнитесь! Вас стравливают как дурных собак, а вы даже не понимаете, что те цели, что вам вбивают в головы - ложны! Любой здравомыслящий человек скажет, кому на руку те события, что происходят в вашем доме. Добрый сосед подливает вам, похлопывая по плечу и нашептывая, что вы достойны лучшей доли и есть некто, кто у вас это все отнял, вы, в итоге, напиваетесь до свинячьего визга, а добрый сосед в это время напаивает вашего брата, заодно нашептывая ему в ухо, что именно вы увели его корову, совратили его жену, лишили его работы и вообще, вы - главный его враг. И вам обоим в уши льётся один и тот же "елей", только полярность другая. И вот пока вы хватаетесь за ножи и идёте брат на брата, добрый сосед по тихому выносит ваш телевизор и переписывает квартиру на себя, через европейского нотариуса. Подумайте, посмотрите со стороны, абстрагируйтесь от извечного "кто виноват?" и посмотрите ШИРЕ на всю эту картину. И вы увидите кукловода, которому выгодно. Которому, чем больше вы друг друга зарежете, тем лучше! И поверьте, это будет не клятый москаль.

И ещё. События сегодняшние, как и события десятилетней давности - не спонтанны и уж точно это не воля непоколебимого украинского народа. Это программа, запущенная 25-30 лет назад. И вы сами, в свое время, повелись, как осел за морковкой и включили эту программу. Для каждой бывшей союзной республики написана такая программа. В Грузии она уже отработала. В Киргизии - тоже. В Беларуси она ждет ухода Лукашенко и там тоже, в ту же секунду, появится свой Майдан. И только объединившись, мы, ближайшие соседи славяне, способны избежать участи многих, почивших в бозе, народов.

[vovney.livejournal.com]

И последнее. Братья украинцы, не сочтите за труд, погуглите фразу "причины развала Югославии". А потом посмотрите на карту Евразии и подумайте, какова истинная цель дестабилизации Украины и её раздел на Западную и Восточную, которого так яро добиваются некие серые личности, которых никто не видел в лицо. Потом переведите взгляд выше Белорусии, вы там увидите практически фашистскую Прибалтику, потом опустите взгляд вниз, где под Черным морем вы увидите Грузию и Абхазию и, может, догадаетесь об истинной цели событий там в 2008 году. А потом задумайтесь, кому выгодно и какова истинная цель.

И прекратите вести себя как дети малые и неразумные, примиритесь!

АПДЕЙТ от 21.02.

Господа хорошие!
В моем журнале я - главный редактор и главный идеолог, и вообще на дуде игрец. Кроме одного повелителя мангалов, за 5 лет существования этого журнала не был забанен ни один человек. Я не тру комментарии, даже если они нелицеприятны для меня, при условии, что в них есть конструктив, а не простое и ОБЩЕЕ для всех жителей бывшего СССР "ты хуй". Мне абсолютно до лампочки, что вы меня отфрендите и пошлёте по матери в своих днявках. Я свободный духом, прямой как осиновый кол человек со своим личным и, вполне вероятно, неприятным кому-то, мнением - я не доллар и не евро, чтобы всем нравиться. Вы - свободны в своём праве читать мой ЖЖ или не читать, силком сюда я никого не тащу.

Крамольная мысль, ребята, но исторически верная: в гражданской войне нет победивших, есть только проигравшие. Гражданская война ВСЕГДА основной своей целью имеет МАКСИМАЛЬНОЕ сокращение населения страны, ослабление этой страны, превращение этой страны в легкую добычу для интервентов, которые и взрывают её изнутри, стравливая народ внутри себя, загребая жар чужими руками. Ливия, Сирия, Ирак, Косово - какие ещё нужны примеры? Неужели вы не понимаете, что мои размышления не имеют полярности? Я не за майдан и не за власть - я против истребления украинского народа! Потому что, когда СОЖРУТ ВАС - ПРИДУТ ЖРАТЬ НАС! Мне за своих детей страшно, ведь ваш сценарий гарантированно повторится в России, как вы этого понять-то не можете?!!!!

Вы, поддерживающие экстремизм, наивно считая его протестом и мирной революцией - я к вам обращаюсь, хотя вы меня вырезали из ленты и не увидите это сообщение, но мало ли.
Ответьте на три простых вопроса:

1. Допустим вы замочили всех беркутовцев и утопили в золотом унитазе Януковича. ЧТО ДАЛЬШЕ?

2. Допустим, с горем пополам, смогли делами ответить на первый вопрос и пришли в ЕС - ЧТО ДАЛЬШЕ?

3. Допустим, беркут всех разогнал, посадил, сгноил, расстрелял. ЧТО ДАЛЬШЕ?

[revliscap.livejournal.com]

Обычно войны длятся гораздо дольше и приводят в гораздо большим жертвам, чем казалось на начальном этапе войны.
Войны лучше не начинать.

[viktorbobrov89.livejournal.com]

ну а Ярош опять не признает мирное соглашение, и повторится всё как встарь - ночь, ледяная рябь канала, аптека, улица фонарь

[pixel74.livejournal.com]

Ну а кто победил то??

[pixel74.livejournal.com]

Что мешало до стрельбы то бумажку подписать?

[hnovckiy.livejournal.com]

И на горизонте для виновных в смерти людей - Гаага...

[ditrix-ljp.livejournal.com]

Что дальше? Еврей Носик, не понимает этого. Гламурные крысы не понимают этого.. Имбицилы, сидящие в теплых офисных креслах, не знают что чувствует диабетик без инсулина в холодном и закрытом городе. Аминь, оранжевая шваль...

[bamovetz.livejournal.com]

Вот у вас очень характерное нарушение логики.
Вы вопрошаете ЧТО ДАЛЬШЕ?
На это есть ответь - хоть что то ДРУГОЕ.
Вы не делайте вид что не понимаете текущая ситуация всех достала.
А вы по сути призываете ради псевдостабильности - терпеть и не выступать.
Потому что других способов НЕТ.

[respublica64.livejournal.com]

Савик Шустер говорит о ста погибших и о том,что янук больше никто,не он решает,решает народ Украины.Многие не понимают для чего и зачем вести с януком переговоры и почему его не арестовали.

[jason kite (from livejournal.com)]

[vovney.livejournal.com]

вы с кем общаетесь? автор не я

[kingkongovets.livejournal.com]

вы, когда к вам и вашей женщине на темной улице пристают гопники, такими же принципами руководствуетесь?

хватит уже банальностей, мы не глупее вас и понимаем все прелести гражданской войны

[sandegud.livejournal.com]

Кстати, про вести и гипножабу.

Cлучай на Путин-ТВ. По ошибке позвонили "не тому" депутату:



И тут ВНЕЗАПНО оборвалась связь...
А за несколько секунд до "обрыва" (1:37) женский голос за кадром шепотом произносит "выключай".

Судя по голосу ведущей, она чуть было копыта не отбросила от этой ошибки.

[lexy-smart.livejournal.com]

Нет слов описать всю боль человеческую, материнскую, глядя на практически беззащитных людей, убитых за чужие интересы.
И неизвестно, кто мужчин и детей ( самому молодому погибшему было 19 лет) на это толкнул: власть или яценюк, кричавший "якшо кулю в лоб, то кулю в лоб".
Никто эти смерти не забудет, эти люди - наши Герои. Пусть все поскорее закончится без бОльших потерь с обеих сторон.

В Одессе - все в порядке, никаких беспорядков, вчера играл Черноморец - Олимпик ( Лион, дубль) .

[lexy-smart.livejournal.com]

Сейчас в Раде выступала Богословська и сказала что есть видео где человек в форме беркута ( но уже установлено, что не беркут) поливал автоматной очередью майдан , а через секунду - развернулся в сторону милиции, и стрелял по ним.

[nikolay-pl.livejournal.com]

вставай проклятьем заклейменный
весь мир голодных и рабов...

[xacanoff.livejournal.com]

9 лет назад тоже говорили про что-то другое. Из другого случилась только другая цена на газ.

[иван иванов (from livejournal.com)]

Государь, чей город хорошо укреплен, а народ не озлоблен, не может подвергнуться нападению.

[kvasikakis.livejournal.com]

извините, а это Вы на юзерпике?

[andrei-mihalich.livejournal.com]

Дня 2-3 назад, кто-то из лидеров "правого сектора" заявлял что-то в духе "плевали мы на ваши соглашения, те оппозиционеры все лохи продажные". Так что.. смысл этих соглашений может быть только в том, чтобы как можно сильнее отделить договороспособную оппозицию от радикалов. Чтобы потом с одними договариваться, а с другими нет.