dolboed: (0annaturaeva)
[personal profile] dolboed
Афганская война продлилась почти 10 лет и унесла жизни более 15-ти тысяч советских граждан, молодых и отважных защитников независимости Демократической республики Афганистан, прибывших на помощь афганскому народу, попавшему под прицел империалистических амбиций стран Запада, — заявил сегодня Геннадий Андреевич Зюганов.
Боевые действия в Кандагаре, 1880. Картина Ричарда Кейтона Вудвилла
Век живи, век учись.
Оказывается, мы там независимость Афганистана обороняли.
Интересно, что это за "страны Запада" на неё покушались в 1979 году.
Не иначе, речь об англичанах.
Недаром в известном советском телесериале тех лет фраза о недавнем возвращении Ватсона из Афганистана оказалась отцензурирована. Видимо, не хотела советская власть зря беспокоить граждан известием, с кем мы там воюем...
А теперь, наконец, можно стало, и Геннадий Андреевич решил открыть миру историческую правду: оказывается, мы там не с моджахедами воевали, а со «странами Запада».

Такими темпами, глядишь, нам скоро расскажут, что в 1941 году на Советский Союз напали США и Великобритания...

Date: 2014-02-15 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hnovckiy.livejournal.com
Ну так, американцы напали на Афганистан? Давайте причину не путать со следствием...
(deleted comment)

Date: 2014-02-15 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] hnovckiy.livejournal.com
Совковая пропаганда жива... Если не было бы агрессии, их тоже не было бы. Точка. Все остальное от лукавого.
(deleted comment)

Date: 2014-02-15 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hnovckiy.livejournal.com
Ну и что? Ни о чем не говорит... Рейган встречался до советской агрессии и давал инструкции? Как вы понимаете у ярых фундаменталистов в делегации женщин не могло быть... Сидят люди в традиционной афганской национальной одежде... И все. Байки не тиражируйте...
(deleted comment)

Date: 2014-02-15 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] hnovckiy.livejournal.com
Вижу, анекдот из вашей жизненной практики...

Date: 2014-02-15 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com
Brzezinski: Yes. According to the official version of history, CIA aid to the Mujahiddin began during 1980, that is to say, after the Soviet army invaded Afghanistan on December 24, 1979. But the reality, closely guarded until now, is completely otherwise: Indeed, it was July 3, 1979 that President Carter signed the first directive for secret aid to the opponents of the pro-Soviet regime in Kabul. And that very day, I wrote a note to the president in which I explained to him that in my opinion this aid was going to induce a Soviet military intervention
http://dgibbs.faculty.arizona.edu/brzezinski_interview

Date: 2014-02-15 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Только появились все эти религиозные моджахеды в кадре после коммунистической революции и после ввода советских войск. До коммунистической революции в Афганистане всей этой шушере просто делать нечего было.

Date: 2014-02-15 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com
Brzezinski: Yes. According to the official version of history, CIA aid to the Mujahiddin began during 1980, that is to say, after the Soviet army invaded Afghanistan on December 24, 1979. But the reality, closely guarded until now, is completely otherwise: Indeed, it was July 3, 1979 that President Carter signed the first directive for secret aid to the opponents of the pro-Soviet regime in Kabul. And that very day, I wrote a note to the president in which I explained to him that in my opinion this aid was going to induce a Soviet military intervention
http://dgibbs.faculty.arizona.edu/brzezinski_interview

Date: 2014-02-16 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] gdy.livejournal.com
Почитайте, например, страницы 143-149 из мемуаров Роберта Гейтса, закончившего свою карьеру в ЦРУ на посту главы этой организации.
Gates, Robert From the Shadows: The Ultimate Insider's Story of Five Presidents and How They Won the Cold War. — Simon & Schuster, 2007. — 604 p. — ISBN 9781416543367

На странице 146 вы увидите, что Картер подписал распоряжение о помощи моджахедам 3 июля 1979 года - за полгода до ввода войск в Афганистан.

На пике своей помощи моджахедам, США и Саудовская Арабия поставляли в Афганистан оружие и боеприпасы на минимум на миллиард долларов в год.

Что до "коммунистической" революции, против которой сражались славные моджахеды, моральные эквиваленты отцов основателей по словам одного американского президента, то почитайте историю.
В 1973, на фоне экономического кризиса, очередной Дауд при поддержке социалистической НДПА мягко сместил предыдущего, объявил республику, начал реформы, потом разругался с НДПА, вытеснил их из власти, а в 1978 убил одного из её лидеров и арестовал многих других. НДПА во главе с Амином и Тараки в ответ устроили переворот, убив Дауда вместе с семьей. После этого новым главой был Тараки, но только до того момента, как он был убит по распоряжению Амина, которому тоже хотелось порулить.

Коммунистические реформы НДПА состояли в замене религиозной власти светской: почитайте, например, про права женщин - отмена требований по одежде, право голоса, доступ к образованию, запрет на принудительные браки.
Муллам это дело не нравилось, и из-за слишком быстрых, слишком светских и местами дурацких (брить бороды, скажем) реформ их недовольство получило большую поддержку среди населения. В том числе, от будущем главного получателя американской помощи, инженера и бывшего коммуниста Хекматьяра, прославившегося тем, что любил брызгать кислотой в лицо студенткам, ибо не женское это дело учиться.

По словам маршала Варенникова, именно слишком много прогрессорства в ущерб геополитическим интересам было стратегической ошибкой СССР в Афганистане.

Так или иначе, светские реформы привели к волнениям, тысячам убитых, потере контроля над многими провинциями, убийству Амина советским спецназом и вводу советских войск в Афганистан согласно соглашению, подписанному Тараки до того, как он был убит Амином.
Свою роль в этом сыграл Пакистан, потерпевший в то время несколько поражений от социалистической Индии, желающий заставить СССР заплатить за это и ставший главной базой и убежищем для моджахедов. За верность делу борьбы с коммунизмом США сняли с него санкции (президентом Зия стал, казнив Бхутто) и разрешили сделать атомную бомбу, что позже штатам аукнулось - из Пакистана технология обогащения урана пошла в Северную Корею и Иран.

Если коротко, то мне "коммунистическая" революция не видится как абсолютное зло, ей сопутствовали прогрессивные реформы и щедрая помощь СССР, в том числе в виде строительства инфраструктуры.
Моджахедов же нынче США называют международными террористами, клеймят по чем зря и мочат где только найдут, в том числе на тех же самых базах в Пакистане, где они базировались во время афганской войны.

Если нужны ссылки на источники помимо мемуаров Гейтса, могу направить в сторону воспоминаний Варенникова и Мухаммеда Юсафа (главы пакистанских спецслужб). Если читать лень - посмотрите "Войну Чарли Вильсона", хотя одноименная книжка, по которой фильм снят, интереснее.
Edited Date: 2014-02-16 10:14 am (UTC)

Date: 2014-02-16 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] gdy.livejournal.com
Американцы стали поддерживать моджахедов за полгода до ввода советских войск. Не верите мне - поверьте бывшему главе ЦРУ.
http://dolboeb.livejournal.com/2635586.html?thread=201388866#t201388866

Date: 2014-02-16 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] hnovckiy.livejournal.com
И потому СССР совершил агрессию? К слову, СССР по всему миру тоже спонсирирвал множество организаций, которых считались террористическими... Байки рассказывайте другим.

Date: 2014-02-16 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] gdy.livejournal.com
После вывода советских войск Наджибулла 12 лет был у власти благодаря просто советской военной помощи, и это несмотря на то, что страна была завалена оружием для моджахедов. Военная помощь гораздо дешевле ввода войск и финансово, и политически.
В этом контексте чтобы утверждать, что в отсутствие американской помощи моджахедам у Тараки дела были бы хуже, нужны какие-то основания. В вашем комментарии я их не вижу.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 09:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios