dolboed: (0solovyevorel)
[personal profile] dolboed
Как говорится, нет худа без добра.
Недавний скандал с миноритарным акционером привлёк внимание широкой публики к разработкам, создаваемым на платформе Павла Дурова Digital Fortress. Нельзя сказать, чтоб мы раньше о них ничего не слышали: в шести странах мира приложение Telegram для iOS, вышедшее в середине августа, успело возглавить общий рейтинг скачиваний App Store, а в 11 оно стало там лидером категории Social Networking (для этого пришлось отодвинуть клиенты Фейсбука и Твиттера). Пишут, что в мессенджере ежедневно регистрируется по 100.000 человек — больше, чем во ВКонтакте. Просто раньше сам Дуров этот проект особо не рекламировал — вероятно, не хотел дразнить гусей. Но гуси попались такого рода, что им и приглашения не потребовалось — сами подробно рассказали всему миру о своих претензиях к Digital Fortress. С одной стороны, насмешили рынок рассказом о том, как, в их представлении, должен выглядеть non-competition clause в Интернете (Гейтс, Джобс, Брин и Пейдж лопнули бы от смеха, если б им этот наезд перевели). С другой стороны, Дуров может теперь рассказать о Digital Fortress, не оглядываясь на княгиню Марью Алексевну. Он и рассказал.

Текст короткий и доходчивый, так что пересказывать не буду. Две цитаты, впрочем, приведу:

Ежегодно от несчастных случаев в ванной умирает в тысячи раз больше людей, чем от террористических атак. Но если завтра спецслужбы США или другой страны решат установить видеокамеры в наших ванных комнатах для «нашей же безопасности», мы все же заклеим их объективы. Потому что наша личная жизнь – не их дело.
[...]
Вчера я впервые в жизни отправил сообщение, которое не сможет прочитать никто, кроме меня и получателя.


Речь идёт не о том функционале, который заложен в приложении Telegram.App сегодня, а о смысле и направлении развития разработок на базе MTProto.

О приложении скажу просто: им хочется пользоваться. У на телефоне и планшете давно стоит WhatsApp и Viber, там есть даже длинные контакт-листы, но я так и не понял, зачем они нужны при наличии Скайпа, Gtalk и фейсбучного чата. А вот Telegram очень понятно зачем: он молниеносный, интуитивный, простой и облачный — последнее отдельно важно для человека вроде меня, у которого с собой всегда пять гаджетов, и хочется, чтобы всё в них синхронизировалось без моего участия. Разобраться в Telegram можно за несколько секунд — в прошлые выходные я проверял это на самой технически отсталой своей подруге, когда надо было за сотни километров помочь ей с нуля восстановить утраченный по ротозейству контакт-лист (Address Book). Объяснять всю последовательность действий словами у меня не хватило бы терпения, так что заставил девушку скачать и поставить себе Telegram, и сразу закидал скриншотами, пошагово объяснявшими, в каких меню и на что ей жать. За три минуты решилась проблема, отнимавшая покой и сон на протяжении предшествующих суток. Для этого, по моему мнению, чаты и нужны. Потому что для всего остального есть почта... и Мамба.

Но Дуров не раз уже объяснял (и подробно говорит об этом в колонке на Слоне), что его самого волнует вовсе не чат с картинками, а возможность создать тотально защищённую от перехвата и расшифровки коммуникацию. И я его в этом смысле очень хорошо понимаю, хотя ни разу не разделяю исходной посылки.

Будем считать, что мне просто повезло.
Я родился и вырос в СССР, где не было ни корпораций, ни NDA, ни конкурентов, не говоря уже о бандитах, скупающих у чиновников базы данных по собственникам имущества.
Там был только один персонаж, от которого можно и нужно было шифроваться: Большой брат, он же Софья Власьевна.
И этот Большой брат знал о нас вообще всё. Он слушал телефонные разговоры, читал переписку, требовал поминутно докладывать о перемещениях по стране, и в каждой компании имел своих стукачей.
Есть такая хорошая фраза, которую я никогда не смогу объяснить своей жене, 1980 г.р.: «Это не телефонный разговор».
При советской власти мы жили в презумпции, что каждое слово, которое мы произносим в телефонную трубку, раньше собеседника слышит условный "товарищ майор".
И мы тогда не задумывались, сколько нужно таких "товарищей майоров", чтобы расшифровать весь наш телефонный трёп и выудить из него крупицы крамолы. Мы просто жили в уверенности: ОНИ следят за каждым словом, за каждым нашим движением. Я сегодня не возьмусь даже оценивать, до какой степени эти страхи были обоснованы. Отмечу лишь, что моё поколение унаследовало это ощущение «жизни под колпаком» от родителей, а те — он наших дедушек и бабушек. Из той самой эпохи, про которую рассказывает знаменитая антиутопия Оруэлла.

Осип Мандельштам в 1934 году написал знаменитое стихотворение «Мы живём, под собою не чуя страны». Он понимал, что за такие стихи в СССР положена каторга и мучительная смерть — причём не только автору, но и любому слушателю. Но он был поэт, он написал стихи, и он хотел их прочитать вслух. Поэтому он в силу слабых своих возможностей пытался найти такой тайный схрон, где можно было бы эти стихи кому-то прочесть, и не быть расстрелянным:

Как-то, гуляя по улицам, забрели они на какую-то безлюдную окраину города в районе Тверских-Ямских, звуковым фоном запомнился Пастернаку скрип ломовых извозчичьих телег. Здесь Мандельштам прочёл ему про кремлёвского горца. Выслушав, Пастернак сказал: То, что вы мне прочли, не имеет никакого отношения к литературе, поэзии. Это не литературный факт, но акт самоубийства, который я не одобряю и в котором не хочу принимать участия. Вы мне ничего не читали, я ничего не слышал, и прошу вас не читать их никому другому.

Пастернак был совершенно прав в своих опасениях. Не было в СССР таких ломовых телег, которые могли бы скрипом своим спасти Мандельштама и его слушателей от доноса и расправы.

Сегодня Павел Валерьевич Дуров нам рассказывает, что на платформе Digital Fortress удалось построить такую особо скрипучую телегу. Удалось создать архитектуру и алгоритм, благодаря которым пользователь Мандельштам мог бы отправить пользователю Пастернаку стихи про кремлёвского горца, а товарищ майор бы остался не при делах, потому что не смог бы перехватить и расшифровать сообщение.

Я ничего не могу с собой поделать: мне 47 лет, я родился и вырос в СССР, и я не верю в защищённые коммуникации. Для меня невозможность перехватить и расшифровать сообщение техническими средствами означает ровно одно: отправителя и получателя привезут на Лубянку и будут бить до тех пор, пока они сами не расскажут, что там было в этих зашифрованных сообщениях. Собственно, и Пастернак ведь боялся не подслушивающих устройств в районе Тверских-Ямских, не технической слежки, а живых людей, которые услышат стихи и донесут — а после уж Мандельштам и сам расскажет на лубянском допросе, кому и что он читал... Как догадывается читатель, все эти опасения в том же 1934 году и подтвердились.

При этом я понимаю, что времена во многом изменились, и что мои представления вопиюще несовременны. Я хотел бы верить, что так оно и есть. Что благодаря развитию технологий цифровой слежки, товарищ майор окончательно подсел уже на свои СОРМы и биометрию, и сегодня можно жить физически в России и соревноваться с российскими спецслужбами в искусстве криптографии. Полагаться не на "принцип Неуловимого Джо", а на мощь алгоритмов, мешающих перехватывать и расшифровать любую нашу переписку. И бояться не "людей в штатском", маячащих в подворотне, а электронных мозгов Палантира.

Я хотел бы, чтобы мой сын, когда он научится понимать про криптографию, про все эти вещи думал не так, как я, а так, как Павел Дуров. Чтобы он верил в возможность переиграть электронных топтунов, филеров и стукачей в открытом и публичном интеллектуальном соперничестве. И владел современным инструментарием, позволяющим это сделать. А уж доцифровые навыки Неуловимого Джо я ему как-нибудь сам объясню.

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2013-10-07 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] g-kar.livejournal.com
>Я сегодня не возьмусь даже оценивать, до какой степени эти страхи были обоснованы.
Иногда были обосновали.
Бабушка, работающая в "космическом" НИИ, рассказывала, что как-то её вызвали в первый отдел, так как кто-то из коллег увидел её в автобусе с записной книжкой. И решил: "а вдруг секреты по памяти записывает"?

Так что хоть я и 1981 г. р., фразу "это не телефонный разговор" прекрасно знаю :)

Date: 2013-10-07 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] elinka.livejournal.com
Мой дед много лет в Америке отказывался обсуждать некоторые вопросы по телефону, как бы мы не потешались над его причудами.

(no subject)

From: [identity profile] samaritatyanin.livejournal.com - Date: 2013-10-07 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kinomonster.livejournal.com - Date: 2013-10-07 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samaritatyanin.livejournal.com - Date: 2013-10-07 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spiritrc.livejournal.com - Date: 2013-10-08 07:12 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Хм. Для меня нетелефонный разговор - это разговор, где важно видеть собеседника, предполагающий невербальную составляющую, а не исключающий возможность прослушки. Не особо эта возможность волновала меня в советское время (не смотря на откровенно антисоветский настрой), ни в постсоветское. И возможность слать кому-то зашифрованные послания я что-то не могу оценить.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] stb-mr.livejournal.com - Date: 2013-10-08 05:31 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com
Странно, создаёт программу русский, а программа без поддержки русского языка.
Откуда такая любовь к иностранщине?

Date: 2013-10-07 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Весь Интернет — одна сплошная иностранщина.
Непонятно, что Вы тут забыли.

(no subject)

From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com - Date: 2013-10-07 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msk01.livejournal.com - Date: 2013-10-07 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com - Date: 2013-10-07 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panariziy.livejournal.com - Date: 2013-10-09 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] big-hanfu.livejournal.com - Date: 2013-10-07 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maestros-bay.livejournal.com - Date: 2013-10-07 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com - Date: 2013-10-07 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maestros-bay.livejournal.com - Date: 2013-10-07 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com - Date: 2013-10-07 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maestros-bay.livejournal.com - Date: 2013-10-07 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ck-kpss.livejournal.com - Date: 2013-10-10 12:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com - Date: 2013-10-10 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-professeur.livejournal.com - Date: 2013-10-07 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2013-10-07 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com - Date: 2013-10-07 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maestros-bay.livejournal.com - Date: 2013-10-07 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panariziy.livejournal.com - Date: 2013-10-09 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] icq4rest.livejournal.com - Date: 2013-10-07 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com - Date: 2013-10-07 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pavelaalexeev.livejournal.com - Date: 2013-10-08 05:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konstantin-zat.livejournal.com - Date: 2013-10-07 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maestros-bay.livejournal.com - Date: 2013-10-07 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konstantin-zat.livejournal.com - Date: 2013-10-07 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maestros-bay.livejournal.com - Date: 2013-10-07 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spiritrc.livejournal.com - Date: 2013-10-10 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maestros-bay.livejournal.com - Date: 2013-10-10 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spiritrc.livejournal.com - Date: 2013-10-10 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maestros-bay.livejournal.com - Date: 2013-10-10 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spiritrc.livejournal.com - Date: 2013-10-10 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maestros-bay.livejournal.com - Date: 2013-10-10 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spiritrc.livejournal.com - Date: 2013-10-11 05:45 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] samaritatyanin.livejournal.com
такая штука нужна прежде всего либо шпионам, либо околокриминальным элементам - кому есть что скрывать.
а по существу - большинство мессенджеров достаточно защищены, сами разработчики сдают исходные коды спецслужбам. тот же ВК всю жизнь считался ФСБ вотчиной, и это было явно не по линии совладельцев Мирилашвили-Левиева

Date: 2013-10-07 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
поставьте, пожалуйста, у себя дома вебкамеру и откройте для просмотра - вам же нечего скрывать, правда?

(no subject)

From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com - Date: 2013-10-07 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samaritatyanin.livejournal.com - Date: 2013-10-07 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] penartur2.livejournal.com - Date: 2013-10-09 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samaritatyanin.livejournal.com - Date: 2013-10-09 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ck-kpss.livejournal.com - Date: 2013-10-10 12:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samaritatyanin.livejournal.com - Date: 2013-10-10 12:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ck-kpss.livejournal.com - Date: 2013-10-10 12:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samaritatyanin.livejournal.com - Date: 2013-10-10 12:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ck-kpss.livejournal.com - Date: 2013-10-10 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samaritatyanin.livejournal.com - Date: 2013-10-10 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ck-kpss.livejournal.com - Date: 2013-10-10 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samaritatyanin.livejournal.com - Date: 2013-10-12 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dil.livejournal.com - Date: 2013-10-13 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samaritatyanin.livejournal.com - Date: 2013-10-13 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dil.livejournal.com - Date: 2013-10-13 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samaritatyanin.livejournal.com - Date: 2013-10-13 01:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
идея "криптозащищенности" закрытого приложения, работающего по неизвестным публике алгоритмам шифрования, необычайно позабавила всех, кто хоть немного понимает в теме.
а "массовому пользователю" - пойдет и так, что уж.

Date: 2013-10-07 09:24 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] icq4rest.livejournal.com - Date: 2013-10-07 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com - Date: 2013-10-07 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugene katyukhin - Date: 2013-10-07 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дима Иванов - Date: 2013-10-08 01:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ck-kpss.livejournal.com - Date: 2013-10-10 12:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дима Иванов - Date: 2013-10-10 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ck-kpss.livejournal.com - Date: 2013-10-14 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дима Иванов - Date: 2013-10-14 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ck-kpss.livejournal.com - Date: 2013-10-23 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dil.livejournal.com - Date: 2013-10-13 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ck-kpss.livejournal.com - Date: 2013-10-14 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dil.livejournal.com - Date: 2013-10-14 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ck-kpss.livejournal.com - Date: 2013-10-14 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dil.livejournal.com - Date: 2013-10-14 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ck-kpss.livejournal.com - Date: 2013-10-23 11:32 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Рождественский (from livejournal.com)
Чтобы сообщение не вызывало подозрений, оно должно выглядеть, как обычное сообщение, обсуждающее текущую погоду. То есть с помошью криптословаря исходный текст должен превратиться в другой: нормально читаемый, но безобидный.

Date: 2013-10-07 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Это как раз защита Неуловимого Джо.
Технологические решения тут создают только дополнительную уязвимость.
Криптословарь должен располагаться в голове собеседников.

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2013-10-07 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wbuey.livejournal.com - Date: 2013-10-07 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2013-10-07 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninethin.livejournal.com - Date: 2013-10-07 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] novich-ok.livejournal.com - Date: 2013-10-07 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2013-10-07 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] novich-ok.livejournal.com - Date: 2013-10-07 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasha-semen.livejournal.com - Date: 2013-10-07 01:31 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2013-10-07 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] konstantin-zat.livejournal.com
гг, вот, кстати, да.
тот же Касперский хоть не скрывает, что вышел из кгб (хотя как тут скроешь), а тут прямо паша дуров ум честь и совесть анонимусов. не ест, не спит, сверхзащищённые каналы создаёт.

Date: 2013-10-07 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] catscrossing.livejournal.com
эээ.. а какой смысл все сказанное имеет применительно к приложению на платформах типа iOS и Android, где ручаться за то, что keylogger не встроен на уровне ОС не возьмется никто? ну если уж параноить всерьез?

Date: 2013-10-07 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Если параноить всерьёз, дизассемблируйте OC.
Кто запрещает?

(no subject)

From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com - Date: 2013-10-07 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michaelm1234.livejournal.com - Date: 2013-10-07 09:34 pm (UTC) - Expand

Так был же (и есть) PGP

Date: 2013-10-07 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrymeister.livejournal.com
И чем дело кончилось? Циммермана судили, правда, неудачно, PGP, натыкав закладок, сделали коммерческим продуктом.
И Скайп был закрытым. В результате - Майкрософт его покупает и тут же втыкает возможность удобной прослушки и сдает спецслужбам.

Думаю, Дуров просто ловко монетизирует ситуацию. Посмотрим, выйдет ли.

Date: 2013-10-07 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] urman-patrial.livejournal.com
Только идиоты используют проприетарный софт для криптографии.
Есть полностью открытый GnuPG. Компилируй и вперёд.
Ключа в 2048 бит ещё лет на 15-20 хватит.

(no subject)

From: [identity profile] dmitrymeister.livejournal.com - Date: 2013-10-07 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urman-patrial.livejournal.com - Date: 2013-10-07 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrymeister.livejournal.com - Date: 2013-10-07 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urman-patrial.livejournal.com - Date: 2013-10-08 12:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ck-kpss.livejournal.com - Date: 2013-10-10 12:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michaelm1234.livejournal.com - Date: 2013-10-07 09:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] gabriel-yhwh.livejournal.com
самый защищенный мессенджер может быть только тот, в котором принципиально нет хистори, логов и кэша.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] komcumir.livejournal.com - Date: 2013-10-07 09:56 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com
То проблему слежки, и управления гражданами - обывателями она сразу решит!

Date: 2013-10-07 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] bold002.livejournal.com
Ежели кагэбэ веруют в потусторонний мир,то пущай там и зашифруются окончательно и свечки им в жопу.

Date: 2013-10-07 11:32 am (UTC)

Date: 2013-10-07 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_schabe_/
Сейчас не безопасна даже классическая почтовая переписка. Конверты, которыя я встречал, можно распечатать не оставив следов, прогрев клейкий слой. А потом запечатать. Раньше с нанесенным клеем, который нужно мочить, была более надежная конструкция. В семье сохранилась почтовя переписка с 50-х годов. Письма доставали отрезая край конверта. А распечатать его не было никакой возможности.

Date: 2013-10-07 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] 4rex.livejournal.com
отправляйте секретное сообщение с помощью обычной открытки, это не вызовет подозрения.

(no subject)

From: [identity profile] big-hanfu.livejournal.com - Date: 2013-10-07 07:20 pm (UTC) - Expand

Согласен полностьб

Date: 2013-10-07 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-kosty.livejournal.com
<Для меня невозможность перехватить и расшифровать сообщение техническими средствами означает ровно одно: отправителя и получателя привезут на Лубянку и будут бить до тех пор, пока они сами не расскажут, что там было в этих зашифрованных сообщениях>

Date: 2013-10-07 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] old-old-soldier.livejournal.com
Печальный текст, но не могу не согласиться. А вот это "невозможность перехватить и расшифровать сообщение техническими средствами означает ровно одно: отправителя и получателя привезут на Лубянку и будут бить до тех пор, пока они сами не расскажут, что там было в этих зашифрованных сообщениях", я думаю, у нас не отменится никогда. Натура у нас такая. Природа.

Date: 2013-10-07 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
У сына первый курсовик был создание криптоключа по ГОСТ. Я тогда не придал значения, а теперь, с Вашей подачи, осенило, что не просто так его изначально этому учат.

Date: 2013-10-07 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] rosenkraunz.livejournal.com
почему-то у нас все думают, что оруэлл написал 1984 про ссср.
на родине книги все знают он написал 1984 про свою родную англию под впечатлением от прихода социалистов к власти.
довольно смешно сегодня вспоминать про майора и не телефонный разговор, когда тотальная слежка стала реальностью.

Date: 2013-10-07 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] Олег Платонов (from livejournal.com)
более того: в ссср он никогда не был.

(no subject)

From: [identity profile] stb-mr.livejournal.com - Date: 2013-10-08 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rosenkraunz.livejournal.com - Date: 2013-10-08 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dil.livejournal.com - Date: 2013-10-13 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rosenkraunz.livejournal.com - Date: 2013-10-13 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dil.livejournal.com - Date: 2013-10-13 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rosenkraunz.livejournal.com - Date: 2013-10-13 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dil.livejournal.com - Date: 2013-10-13 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rosenkraunz.livejournal.com - Date: 2013-10-13 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dil.livejournal.com - Date: 2013-10-14 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rosenkraunz.livejournal.com - Date: 2013-10-14 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dil.livejournal.com - Date: 2013-10-14 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rosenkraunz.livejournal.com - Date: 2013-10-14 09:28 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] aspasia-roma.livejournal.com
было в СССР таких ломовых телег, которые могли бы скрипом своим спасти Мандельштама и его слушателей от доноса и расправы.

Цитата

Ничто не защищало от доносов и расправ.
Мурашки по кожи, когда вспоминаешь времена Сталина.

Не Сталин писал доносы

Date: 2013-10-07 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] abaslafecris.livejournal.com
Даже после его смерти гниды и доносчики никуда не делись. Одна девочка-подросток при объявлении о смерти Сталина тихо сказала: "Туда ему и дорога". Одноклассники донесли, и девочку посадили. Сейчас они либо спят в земле сырой, либо превратились в благообразных старикашек, писающих в памперсы.

Одну супружескую пару, у которой при обыске нашли Библию, посадили при Хрущёве на 10 лет. Тут тоже без добрых соседей не обошлось.

да таварещу маёру

Date: 2013-10-07 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] yanatol.livejournal.com
ваша скушная жизнь - неитиресна!
манда- штамп арал -арал - пака не осип.
не те вапросы вы ставете. и ни те - решаете.
а павел ваш - дур...

Date: 2013-10-07 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] srgthatred.livejournal.com
Интересно вот что: обосрались с тотальной внесудебной слежкой за частной жизнью граждан и не граждан США (АНБ), но российские либералы закрывают носы и с гримасой отвращения тыкают пальцем в сторону кровавой Лубянки.

Date: 2013-10-07 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] freecrimea.livejournal.com
Как-то да, эти ностальгические воспоминания о аналого-ламповом кейджиби в контексте NSAgate выглядят довольно забавно.

(no subject)

From: [identity profile] stb-mr.livejournal.com - Date: 2013-10-08 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ck-kpss.livejournal.com - Date: 2013-10-10 12:26 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] norian.livejournal.com
> он верил в возможность переиграть электронных топтунов, филеров и стукачей в открытом и публичном интеллектуальном соперничестве

этого никогда не будет - как только появились излишки пищи, появились и специалисты по отбору этих излишков методами силы и обмана (превед дедушке марксу)
те, кто производит пищу (в широком смысле, и многие акулы капитализьма тоже в их числе, которые сами участвуют в процессе) никогда не смогут конкурировать с теми, кто её отбирает - только если сами станут специалистами по отбору, но тогда у них не будет времени и смысла производить

и специалисты по отбору (тм) ведут борьбу с конкуренцией - собссно вся эта история про большого брата о том, чтобы не допустить появления зубастых конкурентов, а не про угнетение неуловимых джо-хомячков с их глупыми стишками и картинками, для угнетения последних достаточно налоговой инспекции и омона если вдруг митинговать вздумают

и эта борьба с очень большими ставками, потому как её участнеги отнимают имущество или жизнь просто для получения профита от основной деятельности - отбора излишков производства

не смогут вскрывать криптографию - будут действовать через социальную инженерию (внедряя агентов в сообщества и компании)
не смогут через социальную инженерию - будут хватать и пытать
(deleted comment)

Date: 2013-10-07 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] display-none.livejournal.com
>> Единственный нерасшифровываемый шифр - шифр, который вы сами только что придумали
Это не совсем так. Почитайте про асимметричное шифрование.)
(deleted comment)

Date: 2013-10-07 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] abaslafecris.livejournal.com
Странно. Facebook и Вконтакте знаю, а о "популярном мессенджере" первый раз слышу. Вконтакте всё же удобнее Facebook, а некоторые функции в нём появились раньше.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] abaslafecris.livejournal.com - Date: 2013-10-09 03:45 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] display-none.livejournal.com
Личная информация 99.99% пользователей Интернет нахуй никому не нужна даже за бесплатно потому что там нет ничего кроме порнокартинок и фотографий смешных котят.

Но хомячкам нравится считать себя революционерами, воюющими против Злой Системы, и не важно ЦРУ это или ФСБ.
Потому хомячки страшно возбудились от Сноудена.

А Павел Дуров, талантлевийший бизнесмен и тонкий знаток хомячков, умело воспользовался хомячковым эго для рекламы. В очередной раз.

Когда-нибудь методы ведения бизнеса Дурова войдут в учебники.

Date: 2013-10-08 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
да уж, чувствует конъюнктуру!

Date: 2013-10-07 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kgbplus.livejournal.com
И все таки интересно - кто то видел исходный текст Телеграма? Может там и не шифруется ничего? Или одним и тем же ключом шифруется...

Date: 2013-10-08 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
думаю, специалисты из фсб видели. все нормально, все под контролем.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 06:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios