dolboed: (0casanova)
[personal profile] dolboed
Вчера смотрел «Трубу» Виталия Манского — документальный фильм о разных людях и племенах, обитающих по ходу газопровода «Уренгой — Помары — Ужгород». Фильм не о страданиях народных, и не о нефтедолларах, а про население — в основном постсоветское. Во что оно верит, чем живёт, о чём мечтает, как оно ловит рыбу, крестит детей, плавит металл и отмечает праздники. Пересказывать не возьмусь, но общее впечатление от сограждан — кто все эти люди? Боже, что у них в голове...

А тут вдруг ФОМ с утра пораньше порадовал цифрами свежего опроса россиян о моральных ценностях.
И снова у меня возник всё тот же вопрос.
Вот, ознакомьтесь:

66% россиян считают недопустимым уклонение от службы в армии.
62% считают, что женщина не имеет права прерывать беременность.
68% хотели бы возвращения смертной казни.
54% не имеют ничего против эвтаназии.
70% россиян — за связь без брака.
64% россиян — не против эмиграции.
91% россиян осуждают самоубийство.

Цифры эти интересны не только сами по себе, но прежде всего для сравнения убеждений с практикой.
Если мы слышим, что в Израиле общество осуждает уклонение от призыва, то можно ожидать, что и уровень этого уклонения будет низким. Ведь уклоняться или не уклоняться — выбор членов того самого общества, которое в массе своей осуждает.
Если мы слышим, что в католической Италии население не одобряет абортов, то можно ожидать, что их число будет невелико. Замечу в скобках, так оно и было.

А в России всё с точностью до наоборот. Мы осуждаем ровно те практики, по которым сами же уверенно претендуем на мировое лидерство. Вообще нет никакой связи, ни на деле, ни в сознании людей, между тем, что граждане считают моральным или аморальным, и тем, как они сами себя ведут в предложенных обстоятельствах.

Честно говоря, я даже не знаю, откуда это всё берётся. То ли от государства, которое много веков избавляло подданных от тяжкого бремени свободного выбора, отчего моральные оценки утратили привязку к практике. То ли от религии, в которой ношение амулета заменяет знакомство с заповедями, не говоря уже об их соблюдении. То ли наоборот, подмена с амулетом — следствие того, что религиозные институты давно подстелились под государство, заменившее заповеди высочайшими указами...

В любом случае, как показывает и фильм Манского, и опрос ФОМа, разруха, увы, по-прежнему не в клозетах.
Уповать остаётся лишь на то, что выборка в обоих случаях не репрезентативна.
Хотя здравый смысл и жизненный опыт подсказывают, что увы.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lexus31337.livejournal.com - Date: 2013-09-05 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezziklg.livejournal.com - Date: 2013-09-05 01:44 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ezziklg.livejournal.com - Date: 2013-09-05 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-05 02:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-05 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] japondios.livejournal.com
Интересные наблюдения.

Date: 2013-09-05 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] 27fattrolls.livejournal.com
Булгаков все знал. Классика бессмертна.

Date: 2013-09-05 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
Про религию - совершенно не в кассу.
Вряд ли предписания хоть какой-то религии соблюдаются полностью или даже в большинстве.
Так что и христианство тут ничем не особенно.
А Россия очень отличается от больших городов.

Date: 2013-09-05 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] yohaha.livejournal.com
Ну почему же, я знаю как минимум одну такую религию

Date: 2013-09-05 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] psilonsk.livejournal.com
"Если мы слышим, что в Израиле общество осуждает уклонение от призыва, то можно ожидать, что и уровень этого уклонения будет низким. Ведь уклоняться или не уклоняться — выбор членов того самого общества, которое в массе своей осуждает." - не очень удачный пример, прямо скажем. В Израиле уклонист почти не имеет шансов хорошо устроиться в жизни (образование, работа и т.д.)
Подозреваю, что и с Италией не все гладко.

Date: 2013-09-05 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] krista-tal.livejournal.com
Может относитенльно лет 20 назад вы и правы, то на сегодняшний день, прак-ки все дороги открыты, кроме секретных произ-в. Пример, на изготовлеии раций для армии работают ливанские беженцы, которые не то что в армии не были, но вообще жили на территории вражеского гос-ва. Многие пред почитают брать неслущивших, по тому что они не уходят на сборы. Обучение тоже не закрыто, просто служащим идет финансовая поддержка. И потом, никакими хорошими шансами на успех в дальнейшем невозможно оправдать большой конкурс на боевые части.

(no subject)

From: [identity profile] psilonsk.livejournal.com - Date: 2013-09-05 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krista-tal.livejournal.com - Date: 2013-09-05 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kamanin7-6.livejournal.com - Date: 2013-09-06 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krista-tal.livejournal.com - Date: 2013-09-07 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kamanin7-6.livejournal.com - Date: 2013-09-07 12:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-05 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] hnovckiy.livejournal.com
"Мудрость" народонаселения зашкаливает...

Date: 2013-09-05 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ad-cash.livejournal.com
Просто ФОМ не умеет проводить опросы.
Понятно, что социологу граждане транслируют общественно одобряемую, по их мнению, точку зрения, только и всего.

Date: 2013-09-05 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sl-on-iq.livejournal.com
91% россиян осуждают самоубийство.

Хотя бы это хорошо.

Date: 2013-09-05 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] homotub.livejournal.com
Чего хорошего?

(no subject)

From: [identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - Date: 2013-09-05 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homotub.livejournal.com - Date: 2013-09-05 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - Date: 2013-09-05 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homotub.livejournal.com - Date: 2013-09-05 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - Date: 2013-09-05 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera.livejournal.com - Date: 2013-09-05 06:45 pm (UTC) - Expand

Kevin Caruso

From: [identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - Date: 2013-09-06 12:30 pm (UTC) - Expand

Re: Kevin Caruso

From: [identity profile] valera.livejournal.com - Date: 2013-09-06 01:57 pm (UTC) - Expand

Re: Kevin Caruso

From: [identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - Date: 2013-09-06 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mkll.livejournal.com - Date: 2013-09-05 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - Date: 2013-09-06 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mkll.livejournal.com - Date: 2013-09-06 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - Date: 2013-09-06 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mkll.livejournal.com - Date: 2013-09-06 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homotub.livejournal.com - Date: 2013-09-06 04:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2013-09-05 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sl-on-iq.livejournal.com - Date: 2013-09-05 05:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-05 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kind-igor.livejournal.com
Можно осуждать уклонение от армии как уклонение от долга мужчины перед Родиной, но не хотеть служить в разворованной, бандитской армии, которая существует на данный момент. Аборты тоже не от хорошей жизни делают, и религия тут не причем. Людям жить не на что, а вы про разруху в головах.
Edited Date: 2013-09-05 01:01 pm (UTC)

Date: 2013-09-05 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dc-3.livejournal.com
100% опрошенных в подъездах граждан считают что ссать в подъездах нехорошо. После этого опрошенные стряхнули, заправились, застегнули ширинки и пошли по делам.
А лужи растекались...

Date: 2013-09-05 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] 2voldek2.livejournal.com
Полная дезориентация сознания с герметизацией всех органов чувств!

Date: 2013-09-05 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pierre-le-petit.livejournal.com
Да просто незачем мучить человеческими проблемами тех, кто от человеческого статуса ногами отпихивается. И принимать во внимание мнение тех, чей идеал - тёплый хлев да корма вволю, не стоит. Людям вообще стоит пожить отдельно от тех, кто человеком стать не захотел.Русские уже разделились, осталось лишь зафиксировать это разделение. Пусть те, кто запутина, продолжают вставать с колен за высоким забором, не вынуждая нас наблюдать вблизи за этим неаппетитным процессом. Тотальная сегрегация - наше будущее, территория позволяет безболезненно разделиться. Вот тогда и проведём опросы, которые будут иметь какой-то смысл. А смешивать в одну кучу мнение людей и тех, кто делегировал своё Богом данное право властвовать на земле каким-то аццким начальникам, - это недомыслие. Нечего деньги переводить на эти опросы, которые способны лишь искажать нашу картину мира.

Date: 2013-09-05 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] homotub.livejournal.com
Нефть с газом кому отдадим: на эту сторону забора или на ту?

(no subject)

From: [identity profile] pierre-le-petit.livejournal.com - Date: 2013-09-05 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homotub.livejournal.com - Date: 2013-09-05 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pierre-le-petit.livejournal.com - Date: 2013-09-05 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homotub.livejournal.com - Date: 2013-09-06 04:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pierre-le-petit.livejournal.com - Date: 2013-09-06 04:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homotub.livejournal.com - Date: 2013-09-06 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pierre-le-petit.livejournal.com - Date: 2013-09-06 06:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homotub.livejournal.com - Date: 2013-09-06 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pierre-le-petit.livejournal.com - Date: 2013-09-06 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homotub.livejournal.com - Date: 2013-09-06 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pierre-le-petit.livejournal.com - Date: 2013-09-06 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homotub.livejournal.com - Date: 2013-09-07 06:21 am (UTC) - Expand

Армагеддон

From: [identity profile] pierre-le-petit.livejournal.com - Date: 2013-09-07 09:02 am (UTC) - Expand

Re: Армагеддон

From: [identity profile] homotub.livejournal.com - Date: 2013-09-08 04:34 am (UTC) - Expand

Re: Армагеддон

From: [identity profile] pierre-le-petit.livejournal.com - Date: 2013-09-08 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iriele.livejournal.com - Date: 2013-09-06 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pierre-le-petit.livejournal.com - Date: 2013-09-06 09:20 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-05 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
трагедия страны.
собственно эта разруха в головах и является корнем всего остального сейчас.

Date: 2013-09-05 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] laokoont.livejournal.com
почему трагедия? я рассматриваю это как исторический отбор народов :)

(no subject)

From: [identity profile] thedimka.livejournal.com - Date: 2013-09-05 03:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-05 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alexfe.livejournal.com
а может это просто "полная разруха" социологических служб и социальных наук.
разные могут быть ответы на похожие вопросы, если вопрос поставлен "ненаучно", то ответ будет тоже "ненаучным".

Date: 2013-09-05 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
88% респондентов высказались за химическую кастрацию 88% респондентов

Date: 2013-09-05 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] homotub.livejournal.com
Лучший камент

Date: 2013-09-05 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] laokoont.livejournal.com
вот вот. 80% населения быдло которого избирательного права надо лишить для его же безопасности.
а повелось все еще... я думаю с крещения руси в православие. надо было в католицизм. а может из-за такого вот дурацкого геополитического расположения между европой и монголами.

Date: 2013-09-05 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] xacanoff.livejournal.com
а все просто
нашего человека отличает великолепное отсутствие какой-либо критичности по отношению к самому себе
то есть, осуждая некие нехорошие вещи, наш человек мыслит сразу субъективно и объективно.
вот я, например, объективно против курения и за соблюдение пдд, но сам курю и езжу не всегда по правилам.
и так - во всем.
это и есть та самая суровая сермяжная правда.

Date: 2013-09-06 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Это отличает любого человека.. :) Думаете, что курящие американцы просто тащатся от того, что курят. А нарушающие ПДД всех так призывают делать?

Date: 2013-09-05 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] norian.livejournal.com
> от государства, которое много веков избавляло подданных от тяжкого бремени свободного выбора, отчего моральные оценки утратили привязку к практике

скорее всего, ну и плюс отрицательная селекция - всех способных поднять голову 70 лет безжалостно зачищали

давеча коты попросили персонажа не курить в тамбуре электрички - тот начал возбухать: чего тебе больше всех надо, да кто ты ваще такой - ну то есть требовать соблюдения правил могут только полицаи, даже если нарушение этих правил напрямую вредит другим
а полицаям это тоже неинтересно - они у себя в отделении накурили так, что топор можно вешать и сами себе штраф не выпишут

ну и на дорогах картина во всей красе конечно - пока нет гиббонов, на правила плюют ..

Date: 2013-09-05 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
кто такие КОТЫ в вашем посту?

Date: 2013-09-05 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] smart-lawyer.livejournal.com
Писать в заголовке "россияне за эвтаназию", а потом в посте приводить "54% не имеют ничего против эвтаназии" - это очень и очень ок.

Date: 2013-09-05 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
Это вы ещё народные опросы на ВестяхФМ не слушали... Волосы дыбом

Это для многих типично. Взять тех же борцунов за чистоту науки - сами совершают массовые нарушения писанных и неписанных правил, но поучают учёных, как им заниматься наукой, говорят о репутации и т.п.

Date: 2013-09-05 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha-lavash.livejournal.com
ну, не могут специальные работники радиостанций годами выдумывать гороскопы,– вот и приходится их на опросы всякие перепрофилировать...

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2013-09-05 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasha-lavash.livejournal.com - Date: 2013-09-05 04:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-05 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sedoy-alex.livejournal.com
Интересно, почему из всех пунктов опроса автор выбрал именно эвтаназию?
Я вот тоже за эвтаназию. И за исключительное право женщины принимать решение о своем аборте. И что?

Date: 2013-09-05 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] leona-a.livejournal.com
мрак и печаль. про амулеты - прям в точку - так и есть :(

версия 3...

Date: 2013-09-05 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha-lavash.livejournal.com
а не может ли быть так, что не только выборка не репрезентативна, ввиду, например, своего фактического отсутствия, но и опроса, собственно, никакого не было, а данные опубликованы из совершенно других соображений?

и парадокс: собственное мнение мне кажется и притянутым из всяких там конспирологий и теорий заговоров, и самым реалистичным одновременно...

Re: версия 3...

Date: 2013-09-05 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pvt-kelly.livejournal.com
"Выборка нерепрезентативна?" :)))
Девиз этой коммерческой организации "Знать - чтобы побеждать!" Это девиз учёных?
Edited Date: 2013-09-05 05:17 pm (UTC)

Date: 2013-09-05 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] treyyy.livejournal.com
А я как раз сижу и думаю о том, что большая часть проблем России связана с тем, что в ней очень много самоубийц, явных и скрытых. Потому и осуждают, как латентные гомосексуалы открытых.

Date: 2013-09-05 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] poplavsky.livejournal.com
...
146% голосуют за путина.
Нахуй эти цифры, из них давно сделали политический инструмент.
Не верю ни капли.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 10:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios