Вечные ценности: золото

[dolboed]

Есть мнение, что золото в наш век никому уже нахрен не упало.
Потому что сама по себе идея о его ценности основана на ожидании некоего условного дефолта, когда все казначейства мира откажутся от обязательств по своим бумажным билетам и долговым распискам, а золото при этом сохранится в качестве всеобщего эквивалента, обеспеченного не подписью сменяемого председателя ЦБ, а неизменным химическим составом.
Из той же логики в кризис обычно растёт в цене нефть.
Но нефть при этом имеет самостоятельную утилитарную ценность как топливо, её можно в баки залить, а с золотом что делать? Зубы всему человечеству вставить?
Выходит, что ценность золота — функция чистой и иррациональной веры в него у отдельной группы людей.
Причём в России типичными представителями этой группы являются Николай Стариков и депутат Федоров, клинические кащениты.
По сути дела, золото как актив — это их ставка в мировом казино на крах современной мировой экономики и возвращение рынков куда-то в XVII век, в эпоху до бумажных денег.

Чем меньше народу верит в возможность такого возвращения, тем дальше золото будет дешеветь. Потому что никакой самостоятельной сырьевой ценности этот металл не имеет. Он крепок только верой людей, и чем дальше, тем более маргинальна тоталитарная секта подобных верующих.

Я что-то пропустил?

Comments

[trentvenom.livejournal.com]

Я никогда не мог понять смысла того, что все бегают с этим золотом, платиной, серебром и прочими металлами. И сейчас не понял, думал может тут какое-то объяснение увижу. ПОходу никто не понимает нафиг оно вообще.

[kukmor.livejournal.com]

ну типа того

[ferroetigni.livejournal.com]

Ну, золото утилитарную ценность таки имеет, благодаря своей способности игнорировать химическое воздействие практически любых кислот и щелочей а также низкому сопротивлению току. В авиации и космической отрасли его очень любят.

[hochu-limon.livejournal.com]

его добывают гораздо больше чем используется в промышленности
в основном вешают в качестве бирюлек на шею, в уши и на пальцы

[mercator99.livejournal.com]

Причём в России типичными представителями этой группы являются Николай Стариков и депутат Федоров, клинические кащениты.
==
От самого имени Старикова меня тошнит.))

А МОЖЕТ РЕАЛЬНО ЗАМАЯЧИЛ СЕКВЕСТР?

[slon-55.livejournal.com]

Вполне возможно, что описанные тенденции являются реакцией на появившиеся сведения о предстоящем СЕКВЕСТРЕ. Давайте посчитаем, сколько мы уже должны власти.

- 1500 млрд.рублей "закапывается" в Олимпиаду-2014, которая, заведомо известно, не окупится и все выстроенные за счёт граждан страны дорогостоящие сооружения за бесценок, на халяву, достанутся все тем же реальным хозяевам страны (складывается обоснованное впечатление, что под прикрытием Олимпиады-2014, неоднократных "корректировок" выделяемых бюджетных средств до астрономических величин, с самого начала создавалась очередная "кормушка" для "пристёгивания" "своих" к власти, для сооружения в лучшем климатическом регионе страны эксклюзивной инфраструктуры, КУРОРТНОЙ СРЕДЫ ОБИТАНИЯ ДЛЯ "СВОИХ", но за счёт всех остальных граждан страны). Нелишне напомнить, что эти "свои" обрели неограниченную власть и заимели свои огромные капиталы с подачи и под "крышей" власти в результате всеобщего грабежа граждан страны в 90-х, на умышленном шестикратном опускании рубля, последовавшем крахе среднего бизнеса, массовой безработице и всеобщей нищете после августа 1998г., а также на кризисе 2008г., когда за год число долларовых миллиардеров в стране было удвоено, чего не имело место во всем остальном мире, где кризис реально бушевал. Последний отечественный феномен свидетельствует об умышленном опускании властью жизненного уровня в стране для обогащения и умножения рядов всё тех же "своих", которых власть "не сдаёт", а также функционеров самой "крышующей" власти, разложенных и "повязанных" со "своими" системой "откатов".

- ещё 360 млрд.руб. граждан "вбухивается" в "показушный" Чемпионат мира-2018, который также не окупится, сверхдорогостоящие сооружения и инфраструктура которого по известной схеме опять достанутся "своим" для их обогащения.

- ещё 12000 миллиардов рублей будет "зарыто" в "Новую Москву", где за счёт всех граждан планируется создать ВЫСОКОЭКОЛОГИЧНУЮ СРЕДУ VIP-ОБИТАНИЯ (включая ошеломительный по масштабам международный бизнес-центр), которая станет ОСНОВНЫМ ЭКСКЛЮЗИВНЫМ ЗАПОВЕДНИКОМ ДЛЯ жизни и функционирования ВЛАСТИ И её реальных хозяев от "бизнеса", "СВОИХ". Для всех счастливых обитателей заповедника более не потребуются регулярные выезды в "старую Москву", которая с её проблемами, митингами и пробками уже наскучила возмужавшей власти "своих", давно перешагнувших рамки МКАД... Конечно же, там будут созданы и "объекты прикрытия" вроде "Сколково", иных инновационных кластеров и иных объектов "национального значения".

- еще не менее 28000 миллиардов рублей будет "отсыпано алмазами и золотом" на лоббируемую лукавым Рогозиным программу вооружения для срочного заделывания зияющей ОГРОМНОЙ ДЫРЫ в обороном щите страны, умышленно созданной антироссийской властью, для замещения исключительно эффективных и дорогостоящих систем отечественного оружия, созданных ранее, но умышленно и за американские деньги уничтоженных продажной властью. При существующих укладах и порядках в "оборонке", вокруг неё, в "вертикали власти", в постсердюковском МинОбороны, значительная часть из выделяемых огромных средств неминуемо уйдёт на триллионные "откаты" властной "крыше".

ИТОГО. Только по "несеквестируемым", "священным" статьям ИХ расходов, МЫ все УЖЕ ДОЛЖНЫ БОЛЕЕ 42 ТРИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ. .


К этой картине следует добавить последствия от попыток власти увеличить наполняемость местных бюджетов за счёт усиления обдирания граждан "на местах", "снизу" и "сбоку", а также нарастающих усилий чтобы "НАВЕСИТЬ" на них расходы по ВОССТАНОВЛЕНИЮ, СТРОИТЕЛЬСТВУ НОВЫХ И СОДЕРЖАНИЮ ДОРОГОСТОЯЩИХ ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ ОДИОЗНЫХ ОБЪЕКТОВ КУЛЬТОВОГО НАЗНАЧЕНИЯ И АРМИИ ИХ СЛУЖИТЕЛЕЙ, почитающих роскошь, на фоне:
- уничтоженных десятков тысяч образовательных учреждений, школ, дошкольных детских учреждений, детских оздоровительных лагерей;
- объектов ранее доступного здравоохранения, профилакториев и санаториев, больниц, поликлиник, медчастей и медпунктов, амбулаторий;
- десятков миллионов ограбленных властью и её окружением граждан старшего поколения, "отстоявших и сохранивших свою страну для своих детей", и за это прозябающих в нужде на нищенскую пенсию, покупательная и платежеспособность которой снижается на протяжении последних десятилетий, в продолжающих ветшать до аварийного состояния и далее жилищах.

[indifound.livejournal.com]

Бред) запасы золота ограничены и конечны. Помимо украшений, которые, конечно, для жизни не являются необходимостью, золото используется в промышленности, полупроводниковой например. Все что сейчас происходит с ним на рынке - это спекуляции, игра на понижение.
Активы дешевеют, крупная рыба скупает мелкую. Слухи о том, что золото может дешеветь до бесконечности, для того и распускаются, чтобы народ на форексе и прочих биржал играл на понижение, продавал.
Читал инсайд с одним крупным инвестором, главой хедж фонда, так он про себя сказал - я уже начал покупать. Самое время покупать золото.

[dolboeb.livejournal.com]

золото используется в промышленности, полупроводниковой например

Осталось оценить емкость этого рынка и сравнить с разведанными запасами золота на Земле, тогда это будет предметный разговор.

[vse-ne-tak.livejournal.com]

Конечно пропустил.
Уникальные свойства золота.

[dolboeb.livejournal.com]

Уникальные свойства есть у каждого элемента в таблице Менделеева.

И у углерода их больше, чем у золота.

Может, пора переложиться в углерод?

Или Вы мне можете назвать убедительную оценку ёмкости того рынка, где уникальным свойствам золота найдётся применение?

[ext-2051453.livejournal.com (from livejournal.com)]

голосуем за трудягу :
Сделать адекватными жизни прожиточный минимум, потребительскую корзину и МРОТ. Включить в состав корзины все основополагающие атрибуты современного человека.
https://www.roi.ru/poll/petition/problemy-potrebitelej-i-plohoj-servis/sdelat-adekvatnymi-zhizni-prozhitochnyj-minimum-potrebitelskuyu-korzinu-i-mrot-vklyuchit-v-sostav-korziny-vse-osnovopolagayushie-atributy-sovremennogo-cheloveka/

[nemnavpu.livejournal.com]

Во-первых вы забыли айфон добавить, во-вторых от "пересмотра концепции" народ богаче не становится.

[naiwnyj.livejournal.com]

"идея о его ценности основана на ожидании некоего условного дефолта, когда все казначейства мира откажутся от обязательств по своим бумажным билетам и долговым распискам, "

и не факт еще, что в случае такого глобального катаклизма (который каждый год упорно предрекают уже ...лет люди выберут именно золото =)) возможно это будет хлеб и аллюминий)

[cat-miaow.livejournal.com]

И потом, любая валюта имеет государство-эмитента. У нас есть незыблемые стабильные государства? Что будет с валютой если государство облажается? Они это делают регулярно. Поэтому необходим общий эквивалент ценности. Так исторически сложилось что это золото. Это не хорошо и не плохо, это данность. Могло быть абсолютно что угодно, но золото оказалось наиболее удобно, видимо.

[kukmor.livejournal.com]

+1

любая такая привязка в чему то материальному - бессмысленна

[trentvenom.livejournal.com]

Хм... Сделаем привязку к богу? Он не материален :)

Золото имеет утилитарную ценность

[mudraya1.livejournal.com]

до тех пор, пока жива хоть одна индийская или арабская женщина. Даже самые нищие женщины в аулах имеют золотые украшения. Голодать будут, но браслеты и серьги будут покупать и носить.

Re: Золото имеет утилитарную ценность

[Артур Дятко (from livejournal.com)]

В России каждый четвёртый человек имеет потребность в роскоши. Так что это не только к ним актуально.

[gornik.livejournal.com]

Вы пропустили размеры золотых резервов США, Германии, Китая, Японии. И историю отмены золотого эквивалента доллара еще.

Кстати, золото тоже используется в промышленности, как и нефть.

По сути, можно было бы и уран складировать или титан. Просто золото - очень удобное. Его мало и всегда будет мало и его несложно производить и хранить.

[sickick.livejournal.com]

ну учитывая с какой скоростью работает печатный станок FED некоторые не доверяют небезосновательно.

Представьте есть два человека у одного все товары а у другого все деньги. кто кому нужнее?

[givenchyru.livejournal.com]

Полжизни мира замешанро на мистике.. надо этим пользоваться)

,Только вот автор забывает, что из золота хоть зубы можно сделать, а из бумажек что, туалетную бумагу?

[Артур Дятко (from livejournal.com)]

А причём тут бумага? Основная часть всех накоплений в безналичном расчёте. Ну и в виде золота, что в принципе уже является этаким рудиментом, о чём собственно автор и пишет.

[ivan-laptev.livejournal.com]

Золото - не просто эквивалент, а эквивалент универсальный для всех рынков. Т. к. оно не подвержено 100%-му обесцениванию, подвержено только падению в цене. А значит, закономерно, золото, как эквивалент, первичнее любых бондов.

[abs8192.livejournal.com]

Выходит, что ценность золота — функция чистой и иррациональной веры в него у отдельной группы людей.
Выходит, что ценность денег такова же. Деньги не имеют никакой потребительской ценности, вся их ценность - результат веры в них большой группы людей. А так ими даже подтираться неудобно.

[roman-yhnovec.livejournal.com]

Пробовал подтиратья-то?

[roman-yhnovec.livejournal.com]

Надо отдать все золото РПЦ. Пусть радуются

[sickick.livejournal.com]

а зачем зелеными бумажками подтираться? пока за них можно покупать материальные ништяки(в том числе туалетную бумагу) надо пользоваться.

все бумажные деньги возвращаются к своей настоящей ценности нулю. (с) Вольтер.

[kirrya.livejournal.com]

а может это просто инерция с тех времён, когда из него изготавливали монеты, и тогда оно имело ценность как металл-сырьё, без которого деньги нельзя было изготовить.

[abs8192.livejournal.com]

Это не инерция, а историческое наследие.
Золотые монеты в отличие от всех прочих не ржавеют. Даже на затонувших в море кораблях. Всё идёт с тех пор, когда деньги были исключительно монетами.

[aimttg.livejournal.com]

Сколько в 1900 году стоил хороший костюм для мужчины? 1 тройскую унцию золота. Сколько сейчас стоит хороший костюм для мужчины? Тоже 1 тройская унция золота - примерно 40 тысяч рублей. То есть за 100 лет золото ни сколько не потеряло в покупательной способности, не смотря на ни на что. А с долларом за это время что стало? Даже если сложить официальную инфляцию в США, за 15 лет выходит потери - 40-50 процентов покупательной способности. Ну тут конечно каждый сам в праве выбирать, во что он вкладывает деньги. Или в наиболее стабильную валюту доллар(про рубль я вообще не вспоминаю) - которая на 50 процентов за 10-15 лет обесценивается или в стабильное веками золото.

[vds777.livejournal.com]

Не надо ему ничего объяснять...
Его никнейм говорит сам за себя.
Доллар - офигеть как надёжно...
в 2001 году унция - $250
в 2013 - $1400
Великая депрессия закончилась с окончанием второй мировой ,
интересно, какое событие подведёт черту под "великой рецессией"...
Недоумки из фрс политкорректно используют данное словосочетание
для классификации нынешнего бардака

[arcivanov.livejournal.com]

Только не кащениты, а поциенты (http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82). :)

[p-a-s-h-a.livejournal.com]

Присоединяюсь к gornik.
На "вере людей в золото" хорошо играют достаточно грамотные финансисты. Можно к ним "упасть на хвост" попытаться

[mtyukanov.livejournal.com]

Золото -- очень важное сырье для электронной промышленности и не только. Вообще, все благородные металлы важны в промышленности. Платины в ювелирке сейчас почти нет как раз из-за этого -- промышленный спрос на платину очень велик.

Да, с любым металлом может случиться то же, что с некогда бешено дорогим алюминием. Но может случиться и то, что с медью, которая резко подскочила в цене в 70-е, а затем стабилизировалась, но на уровне отказа от многих традиционных применений.

[nemnavpu.livejournal.com]

Ну да. А золота в ювелирке много потому, что промышленности его хватает с большим остатком.

[norian.livejournal.com]

у него такая же функция, как у формулы биткойна - верхний предел объёма обязательств

ну то есть эмиссия золота ограничена запасами и промышленностью, а бумажные обязательства - только победами честности и здравого смысла над жадностью

пс - кстати, у розова описываецца экономика, основанная на эквиваленте алюминия - хотя в этом чувствуецца какой-то подвох, например, международная металлургическая компания могла бы захватить всю экономику

http://flibusta.net/s/4494

[avryabov.livejournal.com]

Нет у него верхнего предела.
Добыть золота можно очень много.
Огромные запасы тупо растворены в морской воде.
Еще больше можно добыть в космосе.
Если цена на золото сильно подскочит, то станет выгодна добыча из этих источников.

[lx-photos.livejournal.com]

Вы как минимум пропустили ценность золота как сырья.
Ну и, наверное, оно всё же имеет функцию эквивалента.

[nemnavpu.livejournal.com]

> Я что-то пропустил?

Германа Стерлигова

[evilutioneer.livejournal.com]

"идея о его ценности основана на ожидании некоего условного дефолта". Ну таки это одна из основных ценностей золота. Его добавляют в портфель ценных бумаг втобы хеджировать риски при падении рынка.

[1master.livejournal.com]

Одна лишь электронная промышленность золота потребляет столько, что ...

[Артур Дятко (from livejournal.com)]

Сколько?

[ckopna.livejournal.com]

Для них уроков на практике не существует - религиозные люди. Пусть сравнят кризис в США сейчас, и во времена великой депрессии, когда был профицитный бюджет и золотой стандарт.