О церковниках и копирастах
Jul. 6th, 2013 07:48 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedНа памятнике атеизму, который на прошлой неделе воздвигли в городишке Старк, штат Флорида, высечено изречение матери-основательницы «Американских атеистов» Мэдэлин Мюррей О’Хэйр, которое в переводе Ленты.Ру звучит так:
Атеист верит, что вместо церкви надо построить больницу. Атеист верит, что вместо молитвы надо совершать дела. Атеист стремится к участию в жизни, а не к побегу в смерть. Он хочет победы над болезнью, искоренения бедности, уничтожения войны
(оригинал: An Atheist believes that a hospital should be built instead of a church. An atheist believes that deed must be done instead of prayer said. An atheist strives for involvement in life and not escape into death. He wants disease conquered, poverty vanished, war eliminated)
Я вполне солидарен с ценностями, заявленными в этой цитате, но в упор не вижу, какое отношение они могли бы иметь к атеизму и религии, к вере в Бога или отсутствию таковой. Ни в каком основополагающем религиозном документе, будь то Пятикнижие, Евангелия или Коран, мы не найдём призыва строить церкви вместо больниц, или отказываться от добрых дел в пользу прямого общения с Богом. Подобные практики никак не возводятся к Моисею, Христу, Магомету, к их учениям или каноническим биографиям. Всё это дерьмо возникло позже, когда религии сделались институтом и рычагом для светской власти над людьми, инструментом для извлечения прибыли. Первыми обличителями грехов и пороков церкви во все времена выступали не какие-то там «Американские атеисты», учреждённые в 1963 году в Остине, штат Техас, а люди, искренне верящие в Бога. В России борьбу с церковной коррупцией начали не «воинствующие безбожники» в 1920-е годы, а нестяжатели в XV веке.
Существуют религиозные учреждения, которые в различные эпохи делали бизнес на чужой вере в Бога, цинично использовали её для стяжания мирского богатства и власти над людьми. Точно так же, как сегодня большие копирастические концерны используют для собственного обогащения чужое творчество. Копирасты — это, по сути дела, те же церковники XXI века, цинично прикрывающие свою алчность авторитетом выдающихся творцов. Достаточно вспомнить хотя бы недавнюю рекламную кампанию по всей России, с биллбордами, на которых утверждается, что лишь охрана авторских прав сделала Чехова, Горького, Достоевского и Есенина писателями.
Как и клерикалы, пришедшие монетизировать наследие Моисея, Христа и Магомета спустя несколько веков после смерти этих вероучителей, копирасты появились на свет через тысячелетия после возникновения литературы, музыки, изобразительного и сценического искусства. Охрана авторского права не имеет решительно никакого отношения к истории создания 99% объектов культурного наследия человечества — как и к тому факту, что эти объекты дошли до нас из времён Гомера, Шекспира или Моцарта. Скорее наоборот: существуй Российское авторское общество во времена Баха и Бетховена, хрен бы кто-нибудь сегодня вспомнил их имена.
Любой церкви чрезвычайно выгодно выставлять борьбу против коррупции в её рядах борьбой против Бога. Точно так же, как картелю перекупщиков авторских прав выгодно выдавать критику происков копирастического лобби за борьбу против авторов и их законных интересов. Не стоит идти на поводу ни у тех, ни у других. Борьба против мракобесия не направлена против веры в Бога. Наоборот, это как раз борьба за свободу совести, за то, чтобы никакой человек не смел указывать другому, как ему следует верить. И борьба против копирастии бьёт не по авторам, а по их недобросовестным агентам, пытающимся ограничить распространение объектов культуры ради повышения своей собственной прибыли.
Атеист верит, что вместо церкви надо построить больницу. Атеист верит, что вместо молитвы надо совершать дела. Атеист стремится к участию в жизни, а не к побегу в смерть. Он хочет победы над болезнью, искоренения бедности, уничтожения войны
(оригинал: An Atheist believes that a hospital should be built instead of a church. An atheist believes that deed must be done instead of prayer said. An atheist strives for involvement in life and not escape into death. He wants disease conquered, poverty vanished, war eliminated)
Я вполне солидарен с ценностями, заявленными в этой цитате, но в упор не вижу, какое отношение они могли бы иметь к атеизму и религии, к вере в Бога или отсутствию таковой. Ни в каком основополагающем религиозном документе, будь то Пятикнижие, Евангелия или Коран, мы не найдём призыва строить церкви вместо больниц, или отказываться от добрых дел в пользу прямого общения с Богом. Подобные практики никак не возводятся к Моисею, Христу, Магомету, к их учениям или каноническим биографиям. Всё это дерьмо возникло позже, когда религии сделались институтом и рычагом для светской власти над людьми, инструментом для извлечения прибыли. Первыми обличителями грехов и пороков церкви во все времена выступали не какие-то там «Американские атеисты», учреждённые в 1963 году в Остине, штат Техас, а люди, искренне верящие в Бога. В России борьбу с церковной коррупцией начали не «воинствующие безбожники» в 1920-е годы, а нестяжатели в XV веке.
Существуют религиозные учреждения, которые в различные эпохи делали бизнес на чужой вере в Бога, цинично использовали её для стяжания мирского богатства и власти над людьми. Точно так же, как сегодня большие копирастические концерны используют для собственного обогащения чужое творчество. Копирасты — это, по сути дела, те же церковники XXI века, цинично прикрывающие свою алчность авторитетом выдающихся творцов. Достаточно вспомнить хотя бы недавнюю рекламную кампанию по всей России, с биллбордами, на которых утверждается, что лишь охрана авторских прав сделала Чехова, Горького, Достоевского и Есенина писателями.
Как и клерикалы, пришедшие монетизировать наследие Моисея, Христа и Магомета спустя несколько веков после смерти этих вероучителей, копирасты появились на свет через тысячелетия после возникновения литературы, музыки, изобразительного и сценического искусства. Охрана авторского права не имеет решительно никакого отношения к истории создания 99% объектов культурного наследия человечества — как и к тому факту, что эти объекты дошли до нас из времён Гомера, Шекспира или Моцарта. Скорее наоборот: существуй Российское авторское общество во времена Баха и Бетховена, хрен бы кто-нибудь сегодня вспомнил их имена.
Любой церкви чрезвычайно выгодно выставлять борьбу против коррупции в её рядах борьбой против Бога. Точно так же, как картелю перекупщиков авторских прав выгодно выдавать критику происков копирастического лобби за борьбу против авторов и их законных интересов. Не стоит идти на поводу ни у тех, ни у других. Борьба против мракобесия не направлена против веры в Бога. Наоборот, это как раз борьба за свободу совести, за то, чтобы никакой человек не смел указывать другому, как ему следует верить. И борьба против копирастии бьёт не по авторам, а по их недобросовестным агентам, пытающимся ограничить распространение объектов культуры ради повышения своей собственной прибыли.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-07-06 05:56 am (UTC)По всей России
no subject
Date: 2013-07-06 05:58 am (UTC)В данном случае подразумевается, что хоть и прямо не записано в коране или в библии, что следует строить храмы вместо больниц, необходимо учитывать то, что без религии такого вопроса бы вообще не стояло. Так или иначе, но для любой религии места культа играют основополагающую роль. И то что раньше против церкви восставали другие религиозные группы людей, лишь говорит о том, что они так же преследовали свои цели, возможно более гуманные и нравственно чистые, но в конечном итоге это вопрос власти (а власть развращает) и влияния. И они все равно бы строили церкви в конечном итоге.
no subject
Date: 2013-07-06 06:02 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 06:03 am (UTC)А Христос, например, говорил: где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
Это, собственно, совершенно нормально для иудаизма: чтобы молиться Богу, никакой храм не нужен.
Нужно просто помещение, способное вместить миньян.
no subject
Date: 2013-07-06 06:16 am (UTC)особенно ветхий завет
no subject
Date: 2013-07-06 06:16 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 06:19 am (UTC)В библии много что можно найти, есть целые подборки в ру_антирелижн и все они не очень то гуманные.
Кстати все же почитайте Р. Докинз "Бог как иллюзия" и таких вопросов не будет.
no subject
Date: 2013-07-06 06:22 am (UTC)чтобы никакой человек не смел указывать другому, как ему следует верить
=====
на ноль поделили тащемта, Антон Борисович
no subject
Date: 2013-07-06 06:37 am (UTC)Ой ли? Да там на каждом шагу постулирование "тленности и неважности реального мира, по сравнению со сказочным".
"Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?" (Марка 8:36).
Подобные практики никак не возводятся к Моисею, Христу, Магомету
Вот пример практики Моисея:
"И он сказал им: так говорит Господь, Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трёх тысяч человек."
(Исход 32:27,28)
Про практики такого сказочного персонажа как Христос, вообще говорить смешно. Там столько всего намешано(и перебранки с плодовыми деревьями, и немытье рук перед едой, и призывы к самооскоплению "за ради Царства Небесного",...) - что каждый может выбрать из этого "салата" что ему ближе.
Особо конечно улыбнуло в данном контексте ссылка на Муххаммеда. =)
Вместо больниц - мечети? Та ладно? Вместо земных баб - сорок ежедневно девственных гурий.
Антон, шахиды смотрят на вас укоризненно, и качают бородатыми головами...
Всё это дерьмо возникло позже, когда религии сделались институтом и рычагом для светской власти над людьми
То есть, когда-то они таковыми не были?
Ну, видимо, лишь первые три недели после того как "на шестой день бог создал ремингтон со скользящим затвором, чтобы человек стрелял в динозавров и гомосексуалистов... Аминь!" =)
люди, искренне верящие в Бога
У меня сломался ректальный искренемоментр веры, и я теперь в упор не могу определить, кто искренней верит в бога - Римский Папа, или Московский Патриарх. Не поможете?
А вообще, это очень удобная практика обеления религиозной веры. Я аналогичным образом могу доказать, что усы - это признак хорошего человека. Что? У Гитлера были усы? Ну так у него они были не искренние. Так что этот пример не в счет... ))
воинствующие безбожники
Никогда не понимал этого термина... На человеческая история знает тысячи войн, и добрая половина из них - религиозные. Но вот скажите, где проходила когда-либо хоть одна "атеистическая война"? На Марсе? )
P.S.
По поводу копирастов - все абсолютно верно. Государство способно только паразитировать. Факт. =(
no subject
Date: 2013-07-06 06:42 am (UTC)Мавзолей? И всё.
P.S. Атеисты сейчас как раз страдают от того, что их нельзя признать религиозным объединением по закону - у них нет храмов, ритуалов, праздников. А были бы - могли бы оскорбляться наравне с верующими.
P.P.S. Может, Вы имели в виду "коммунисты"? С их памятниками Ленину? Тогда да, коммунизм - сорт религии.
no subject
Date: 2013-07-06 06:48 am (UTC)http://antonkaufmann.livejournal.com/tag/религия
no subject
Date: 2013-07-06 06:56 am (UTC)Обком, кстати, так и не достроили.
no subject
Date: 2013-07-06 06:59 am (UTC)Немного уточню. Первым обличителем грехов и пороков церкви, то есть, на самом деле, религии в её конфессиональной форме, был Христос. Кстати, он же первый обличил и главу христианской церкви, проведя тем самым линию разделения между собой и человеческой организацией, которая временно в какой-то мере - не напрямую - имела отношение к жизни его истины. Обличил он Петра весьма актуальными словами:"Отойди от меня, сатана! ты мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое".
В приведенном Вами изречении историческая справедливость требует заменить "атеист" на "христианин". Кстати, первый христианин, то есть, сам Христос, был абсолютно нерелигиозен. Великий политтехнолог, "фарисей, сын фарисея", апостол Павел был создателем всей якобы "христианской" религиозной мифологии, выстроенной на антихристианских основах иерархии и господства. Без иерархии и господства одного человека над другими никакая религия - в своей конфессиональной форме - существовать не может. А Христос сказал ясно насчет иерархии и власти: "Вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом". Христа и казнили за то, что он пошел против власти как таковой - и религиозной, и светской.
no subject
Date: 2013-07-06 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 07:03 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 07:08 am (UTC)Ну это да... институтов, университетов,... по естественным наукам, в СССР было построено не мало. А вы против?
А Христос, например, говорил:
"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку - домашние его.
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня."
Это, собственно, совершенно нормально для иудаизма: чтобы молиться Богу, никакой храм не нужен.
Столь либеральному отношению к данному вопросу, иудейского бога скорее всего научил пастафарианский бог. Общеизвестно, что молитвы Макаронному Монстру, тоже можно возводить где угодно и когда угодно.
Главное, что бы при этом ни тот, ни другой вам не отвечали. Ибо известно, что "если вы разговариваете с каким-либо богом - это всего лишь молитва. Но если он начинает разговаривать с вами - это уже шизофрения..." =)
no subject
Date: 2013-07-06 07:12 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 07:13 am (UTC)"Первыми обличителями грехов и пороков церкви во все времена выступали не какие-то там «Американские атеисты»"
===============================
Так и еретиков, ученых, начали сжигать и убивать не какие-то там «американские атеисты», а те самые - истинные христиане. Разве христиане-стяжатели сожгли бы драгоценнызх книги Александрийской библиотеки? Они бы лучше их продали.
В России борьбу с церковной коррупцией начали не «воинствующие безбожники» в 1920-е годы, а нестяжатели в XV веке.
===============================
И чем эта борьба закончилась - двумя миллионами русских рабов которыми вделала РПЦ. "По плодам их узнаете их", вот и судим об РПЦ по плодам, а не по фантазиям и благим пожеланиям отдельных "нестяжателей".
на образец морали и нравственности ниразу не тянет
Date: 2013-07-06 07:16 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 07:18 am (UTC)Re: на образец морали и нравственности ниразу не тянет
Date: 2013-07-06 07:18 am (UTC)*Религия и вера не являются источником морали, нравственности, добродетели.*
no subject
Date: 2013-07-06 07:22 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 07:23 am (UTC)Это все, конечно, теория, а на практике понятно, что это налог на Никиту Сергеевича. Тем не менее, как мне кажется, кто-то из обвиняемых в пиратстве, например ВКонтакте, мог бы подать в арбитраж на это и посмотреть что получится.
no subject
Date: 2013-07-06 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 07:31 am (UTC)Вот возвести мечеть специально на месте иерусалимского храма, чтоб все видели, чья взяла - это случай известный.