dolboed: (0marcius)
[personal profile] dolboed
Формулировка, с которой заместитель председателя Кировского областного суда Эдуард Лукьянов отклонил сегодня ходатайство [Bad username or site: navalny title= @ livejournal.com] о переносе рассмотрения дела в московский суд, поистине красноречива:

Судья Лукьянов исследовал затребованные из Ленинского районного суда Кирова отдельные материалы уголовного дела, и оказалось, что из 40 подлежащих вызову в суд по делу «Кировлеса» свидетелей, 37 (в их числе и губернатор Никита Белых) проживают в Кирове и Кировской области и вызывать их в Москву нецелесообразно. Преступление, отметил Лукьянов, совершено на территории Ленинского района Кирова, дело должно рассматриваться по месту преступления, и нет существенных причин для изменения территориальной подсудности.
(отсюда и отсюда)

И тут нельзя даже предъявить судье Лукьянову никакой серьёзной претензии, потому что он в своём решении дословно цитировал статью 32 действующего УПК, принятого Думой в ноябре 2001 года. Именно там содержится требование рассматривать уголовные дела по месту совершения преступления (за исключением случаев, обсуждаемых в ст. 35 УПК, но так далеко судья Лукьянов не углублялся). Презумпция виновности начинается у нас не с милиции или судов, а непосредственно с законодательства, авторы которого не предусмотрели в УПК даже теоретической возможности оправдательного приговора.

Так что прав генерал-майор и государственный советник нашей кривой на оба глаза юстиции гражданин Маркин, заявивший в знаменитом интервью «Известиям»: дело суда — избрать адекватное наказание. А был ли состав и событие преступления, суду разбираться незачем. Это решение за судью уже приняли вышестоящие товарищи.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2013-04-16 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] motopapa.livejournal.com
он знает, знает! То, что преступление имело место! Провидческое правосудие восхищает!...

Date: 2013-04-16 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Лукьянов - это тот же мурзилка, который сказал, что оправдательный приговор более трудоемкий? Что возьмешь с полуграмотного? Казнить короче, чем помиловать.

Date: 2013-04-16 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] faac-156.livejournal.com
Да и наказание давно уже придумано... Держат интригу, как в дешевом сериале. "для форсу бандитского" (с) Жеглов

Date: 2013-04-16 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] patubor.livejournal.com
а какова связь между разбирательством по месту и " презумпцией виновности " ?

Date: 2013-04-16 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] shortcircuit-ru.livejournal.com
Есть резон судить по месту совершения преступления.
В наших специфических условиях местный суд на малой
родине бандита вряд ли будет объективен, особенно на Кавказе.

Date: 2013-04-16 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
в танке? слово "преступление" в тексте УПК неуместно, т. к. необходимо еще доказать в суде, что преступление имело место.

Date: 2013-04-16 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] patubor.livejournal.com
в суд дело передается, если, с точки зрения прокуратуры, преступление имело место быть

какие проблемы ?
мало дел в суде разваливалось ?

Date: 2013-04-16 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] smart-lawyer.livejournal.com
Антон, ну очередную чушь же написали.
не надо путать виновность в преступлении и само преступление
суд устанавливает именно первое (помимо прочего, разумеется - http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_6.html#p469) - установить виновен тот, кого обвиняют, просите за тавтологию, или не виновен.
тогда как сам факт самого преступного деяния устанавливается раньше - на стадии возбуждения уголовного дела и предварительного расследования.
именно поэтому в формулировках "рассматривать по месту преступления" или "расследовать преступление" нет ничего плохого.

Date: 2013-04-16 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
Если начать следовать формальной букве закона, как тут предлагается, тогда правонарушение совершили все те, кто использовал слово "плагиат" в отношении Астахова, Бурматова и К. Ведь плагиат - это преступление, а никакого суда не было.

Date: 2013-04-16 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] olga21011983.livejournal.com
надо поднимать вопрос, что председатели судов должны избираться.
иначе это не суд

Date: 2013-04-16 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Что-то смутно вспоминается, что это изменение в УПК по этой причине и внесено. Вроде бы кипеж был по этому поводу.

Date: 2013-04-16 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] dmitriykrilov.livejournal.com
А у меня вопрос. А разве он вообще имеет права говорить о неком преступлении, хотя сам факт преступления не доказан? Или судьям за это уже заплатили, и приговор тоже уже оплачен?

Date: 2013-04-16 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
0.4%, говорят

Date: 2013-04-16 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] maniactver.livejournal.com
С точки зрения суда, преступление может иметь место быть только после заключения суда, обвинительного или нет.

Date: 2013-04-16 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Если дело Навального и Офицерова рассматривалось бы по существу, то суд вынес бы то же самое решение, которое до этого ТРИЖДЫ становилось основанием для закрытия уголовного дела против обоих.

А именно: в действиях обвиняемых ОТСУТСТВУЕТ СОСТАВ И СОБЫТИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ.

Объясните мне, как юрист: если состав и событие отсутствуют, то где же тогда место? В черепной коробке обвинителя?

Date: 2013-04-16 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вы заблуждаетесь.

Статья "Плагиат" в уголовном кодексе отсутствует.

Date: 2013-04-16 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] dmitriykrilov.livejournal.com
А если преступления не было вообще? Как факта.

Date: 2013-04-16 11:53 am (UTC)
ext_449636: (Default)
From: [identity profile] wojzeh.livejournal.com
Какой смысл бороться с системой по её же правилам. Интересно, что будет после приговора. Народ же не восстанет.

Date: 2013-04-16 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] smart-lawyer.livejournal.com
ну вообще-то любое процессуальное решение, будь то постановление суда, или постановление следствия может отменяться, и после этого выноситься новое.
у меня сейчас в производстве гражданское дело, которое тесно связано с уголовным, где уже было дважды отменено постановление ОДН об ОТКАЗЕ в возбуждении уголовного дела. причём, отменено прокуратурой по жалобе одной из сторон гражданского процесса.
процессуально тут всё чисто, и если абстрагироваться от фамилии Н-ного, то его дело - это обычная практика, в котором пока не происходит ничего незаконного ни со стороны обвинения, ни со стороны суда.

Date: 2013-04-16 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] smart-lawyer.livejournal.com
следствие, пусть и с десятой попытки, установило, что было.
но их задача сейчас доказать, что Н-ный виновен. иначе состав будет неполным.
задача же суда, установить - виновен он или нет.

разумеется, суд может признать его невиновным и по причине отсутствия события преступления, никто суду в этом не мешает. но установление события преступления или его отсутствия не является исключительным полномочием суда. тоже самое может сделать, например, и следствие - в таких случаях они выносят постановление об отказе в возбуждении уголовного дела или постановление о прекращении уголовного дела, если оно уже было возбуждено.

Далеко до точки.

Date: 2013-04-16 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tatlitvi-vl.livejournal.com
После приговора будут следующие судебные инстанции от низа до верха - вплоть до Верховного суда. Потом и европейский суд у него в планах. Это надолго.
Так что - "народ уже не восстанет" не известно.. - но то, что устанет - точно. Плюс нашему народу соскучиться не дадут - отвлекут/развлекут госдумаки и пр. события.

Date: 2013-04-16 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] patubor.livejournal.com
это не из - за упк, а от сильной зависимости судей от власти

Date: 2013-04-16 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] beegg.livejournal.com
а можно судью за клевету привлечь, если преступления никакого не было? дело то уже прикрывали за отсутствие состава преступления.

И тем не менее

Date: 2013-04-16 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] a r (from livejournal.com)
для жизни вы выбрали Москву - рядом с Маркиными теплее?
From: [identity profile] figurnov.livejournal.com
непосредственно с законодательства, авторы которого не предусмотрели в УПК даже теоретической возможности оправдательного приговора.
Это не так. В УПК есть 50 упоминаний об оправдательном приговоре, в том числе 2 статьи об особенностях оправдательных приговоров (ст. 305-306). И такие приговоры выносятся на практике, хотя не так часто. По ст. 160 УК РФ, предъявленной Навальному и Офицерову, оправдано за 1 половину 2012 г. 47 человек, в отношении примерно 960 человек дело было прекращено судом, и 185 дел было возвращено прокурору для устранения недостатков по ст. 237 УПК РФ (что также часто влечёт за собой прекращение дела).
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 11:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios