dolboed: (0козел Фрэнк)
[personal profile] dolboed
Вчера пришлось полсотни раз давать комментарии по поводу наезда «Новой газеты» на соцсеть вКонтакте.

Просуммирую вкратце мои соображения.

«Новая газета» неоднократно изобличена в публикации коммерческой и политической заказухи за деньги. Факты публикации газетой заказных материалов доказаны превыше всякого сомнения. Все публикации заказухи происходили с ведома и согласия главного редактора. Осмысленные комментарии руководства газеты по поводу этих эпизодов отсутствуют.

Все сколько-нибудь серьёзные пиарщики Москвы знают, сколько стоит коммерческая заказуха в «Новой газете» — и в федеральном выпуске, и в региональных версиях. Лично я могу засвидетельствовать, что те статьи по конфликту Дерипаски и «Илим Палпа», которые опубликованы в «Новой газете» под видом редакционных материалов, предлагались к публикации в Ленте.Ру за деньги, но были отвергнуты в связи с их вопиюще заказным характером. Так что я даже знаю, почём обошлась их публикация в НГ.

Заказчиком материала, направленного на дискредитацию «вКонтакте», мог выступать любой претендент на покупку пакета акций этой соцсети. Цена вопроса оценивается в десятки, если не сотни, миллионов долларов.

В свете вышеизложенного у редакции «Новой газеты» был очень простой выбор. Либо подойти к публикации ответственно и представить серьёзные доказательства подлинности публикуемого компромата, либо положиться на то, что пипл схавает компромат без доказательств.

Редакция выбрала второй вариант.

В связи с чем вынужден констатировать: Павел Дуров и Владислав Цыплухин меня до сих пор не обманывали ни разу, а редакция «Новой газеты» обманывала ровно столько раз, сколько раз она предлагала поверить ей на честное слово.

Я не являюсь активным пользователем сети «вКонтакте», потому что для людей моего возраста и социального положения логичней общаться с друзьями и коллегами в Фейсбуке. Но в данном конкретном споре я верю Цыплухину и Дурову, что письма, которые «Новая» опубликовала от их имени, являются фальшивкой.

Если «Новая газета» представит доказательства подлинности этих писем, я, конечно же, изменю своё мнение. И напишу об этом здесь. Но на данный момент мне очевидно, что «Новая газета» правдивости своих источников не проверяла и не предоставила. Приходится ориентироваться на track record, который у «Новой», увы, катастрофический.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2013-03-27 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ntv.livejournal.com
Ох, опять Новая Газета.. Там есть хорошие люди, но поехавших как минимум столько же, если не больше. Иногда хочется им посочувствовать, но достаточно быстро желание пропадает. Правда, я для себя открыл еще более хардкорный источник лулзов — журналист Александр Сотник.
Edited Date: 2013-03-27 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] montrealex.livejournal.com
Шишка на ровном месте, блин. Блогер, какое у тебя соц.положение-то? Достиг, что достоин в ФБ публиковаться! От уморил!
Муратов открытым текстом сказл сегодня на Эхе - есть письмо Дурова у него. РУКОПИСЬНОЕ.

главный редактор «Новой газеты» Дмитрий Муратов, которая сегодня наехала на сеть Вконтакте и ее основателя, и сказала, что писал Павел Дуров письмо господину Суркову про то, как он старательно отслеживает оппозиционеров и, в общем, контролирует ситуацию. А Дуров сказал, что ничего этого не было и что вранье.

Д.МУРАТОВ: А я сказал, что это было.

О.БЫЧКОВА: И чего теперь?

Д.МУРАТОВ: А вот я сказал, что это было. Вот и всё.

О.БЫЧКОВА: Ага. Всё было?

Д.МУРАТОВ: Было.

О.БЫЧКОВА: А Дуров в суд пойдет, там, клевета.

Д.МУРАТОВ: И я в суд пойду.

О.БЫЧКОВА: «Это наглая ложь и не совсем так», - скажет он.

Д.МУРАТОВ: Ну, потом извинится.

О.БЫЧКОВА: Понятно.

Д.МУРАТОВ: Он узнает свой почерк и извинится.

(no subject)

From: [identity profile] andorro.livejournal.com - Date: 2013-03-28 02:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksu-trubetskaya.livejournal.com - Date: 2013-03-28 06:49 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-27 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pic4a.livejournal.com
В связи с чем вынужден констатировать: Павел Дуров и Владислав Цыплухин меня до сих пор не обманывали ни разу,


а какова в этих слкчаях была цена вопроса?

Date: 2013-03-27 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] andrew maksimov (from livejournal.com)
Встречный вопрос аналогичного порядка: а за сколько вы отсосете у ослика?

(no subject)

From: [identity profile] mishkafofer.livejournal.com - Date: 2013-03-28 12:45 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-27 09:43 pm (UTC)
ext_449636: (Default)
From: [identity profile] wojzeh.livejournal.com
антон, вопрос в сторону: описывает ли и дополняет высказывание богдана положение дел в современной россии достойно своего более короткого предшественника авторства карамзина?

Date: 2013-03-27 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-nardo.livejournal.com
Глупо думать, что Колесников сдаст свои источники. А сам автор достаточно серьезный, чтобы кидаться на любой ничем не подкрепленный бред.

Date: 2013-03-27 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Автор ничего до сих пор не писал об Интернете и социальных сетях.

Его компетентность в теме вызывает не столько сомнения, сколько сожаление.

мне кажется

From: [identity profile] guchila.livejournal.com - Date: 2013-03-27 11:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2013-03-28 06:05 pm (UTC) - Expand
ext_471202: Captain Vlad nikolskiy (Прикуривание трубки)
From: [identity profile] cczy.livejournal.com
К сожалению в последние годы очень многие журналисты грешат подобным - сведения перед публикацией не проверяются. Не знаю как обстоят дела именно в этом случае, но зачастую публикуют искажённые материалы не со злого умысла, а по небрежности, то есть из-за низкого профессионализма и безответственности.

Date: 2013-03-28 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] smixer.livejournal.com
Главное, чтобы Первый канал и НТВ свои факты проверяли так же профессионально, как и всегда. А остальных не так уж много смотрят или читают.

(no subject)

From: [identity profile] ksu-trubetskaya.livejournal.com - Date: 2013-03-28 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sappa.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-27 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>Заказчиком материала, направленного на дискредитацию «вКонтакте», мог выступать любой претендент на покупку пакета акций этой соцсети. Цена вопроса оценивается в десятки, если не сотни, миллионов долларов.

А смысл? Если опустить социальную сеть в говно - она умрёт и потеряет, какую-либо стоимость. Тем более, что конкуренции хватает.

Так что, если уж кто-то был заинтересован сфабриковать "компромат" на Дурова и Вконтакте - то не потенциальные покупатели, а скажем, гэбня (если Дуров отказывался с ней сотрудничать).

Date: 2013-03-27 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
И, к слову, если письма фабриковала гэбня - покажут вам и оригиналы. Дуров будет отказываться, нo это будет его слово, против их (т.к. провайдеры с установлением подлинности писем не помогут).

(no subject)

From: [identity profile] andrew maksimov - Date: 2013-03-27 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2013-03-27 10:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-27 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksey (from livejournal.com)
зря Антон гонит на Новую. Косяки есть у всех, тем более там очень спорные статьи про "заказуху"
Тот же Цыплухин любит поговорить про мировые заговоры. Он фанат кремлевского конспиролога-люзоблюда Николая Старикова и активно его продвигает. Одно это говорит о нем многое.

Так что если выбирать, то лучше поверить Новой газете. Муратов больше вызывает уважение, чем кремлевский бывшей пресс-сек Цыплюхин.

Date: 2013-03-27 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
лучше поверить Новой газете

ваше право.

но тогда уж лучше Путину верьте. он хоть не меняет свое мнение за $10K раз в месяц, как Новая в конфликте Дерипаски со Смушкиным.

(no subject)

From: [identity profile] alevpi.livejournal.com - Date: 2013-03-28 02:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander17111.livejournal.com - Date: 2013-03-28 03:42 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-27 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] brainw45h.livejournal.com
>Заказчиком материала, направленного на дискредитацию «вКонтакте», мог выступать любой претендент на покупку пакета акций этой соцсети. Цена вопроса оценивается в десятки, если не сотни, миллионов долларов.
Как эта "заказуха" поможет получить выгоду? При этом сам скептически отношусь к "письмам".

>потому что для людей моего возраста и социального положения логичней общаться с друзьями и коллегами в Фейсбуке
лол

Date: 2013-03-28 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] warlocktlt.livejournal.com
"Как эта "заказуха" поможет получить выгоду? При этом сам скептически отношусь к "письмам"."

Элементарно. При скандале, цена акций на торговой площадке падает и их можно скупить по более низкой цене. Только и всего. Возможно та же история и с "арестом Абрамовича" на РБК.

(no subject)

From: [identity profile] smeekleysa.livejournal.com - Date: 2013-03-28 07:36 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-27 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dazor.livejournal.com

Статью не читал.
За пиратство пользователей ВК наехали?
Там премного по этой части может быть претензий.
Edited Date: 2013-03-27 10:10 pm (UTC)

Date: 2013-03-28 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] tw2fan.livejournal.com
я статью тоже не читал, т.к. все бурление в инфосфере это обычно пиар акции самого Дурова

Date: 2013-03-27 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] reyw.livejournal.com
Про Цыплухина и раньше всякие истории ходили, так что с ним явно не все чисто. Да и чисто банально придумать, как может существовать этот рассадник пиратства без крыши, я ни как не могу.

Date: 2013-03-28 05:08 am (UTC)

Date: 2013-03-27 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] maghar-ov.livejournal.com
Существуют ли вообще СМИ в РФ, которым можно доверять без многоточечных проверок и ссылок?..

Это риторически.

Date: 2013-03-27 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriykrilov.livejournal.com
1) The New Times
2) Доверять нужно только себе :). В то, что ЕР — ПЖИВ, я поверил только после того, как лично познакомился в 2-мя жуликами единоросами :)

Date: 2013-03-27 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ivantama.livejournal.com
Могу только подтвердить, в тех случаях когда опубликованный материал в Новой был из сферы моих профессиональных интересов - была сплошная лажа. Это газета для нереализовавших себя в жизни неудачников, для которых хоть каким то утешением является информация, подтверждающая их теорию, что все неудачи у них из-за того, что родились они не в том месте и не в то время.

Date: 2013-03-27 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] andrew maksimov (from livejournal.com)
Могу подтвердить ваше подтверждение.

Вспомнить хотя бы статьи в "Новой Газете" о неком Жерлыгине(шарлатане из Мытищь, предлагавшем лечить диабет "особыми приседаниями"). =)

(no subject)

From: [identity profile] tvguide-khv.livejournal.com - Date: 2013-03-28 04:38 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-27 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] artemdragunov.livejournal.com
Новая Газета - кидалы и жулики.
Они до сих пор не прислали мне удостоверение участника сетевого парламента и не предоставили площадку под материалы работы этого парламента, хотя публично это обещали.

Date: 2013-03-28 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] fred2265.livejournal.com
Я согласен.ImageImage

Date: 2013-03-27 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] andorro.livejournal.com
Все сколько-нибудь серьёзные пиарщики Москвы знают, сколько стоит коммерческая заказуха в «Новой газете»

И? Поделитесь суммами, любопытно же. И любопытно ещё другое: они оправдывают риски в виде судебных издержек и компенсаций?

Date: 2013-03-27 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Если некая газета за 10 тыщ бакс пубикует статью "Смушкин ел детей" или "Дерипаска ел детей", то ни Смушкина, ни Дерипаску за это не привлечь.

(no subject)

From: [identity profile] andorro.livejournal.com - Date: 2013-03-27 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2013-03-27 11:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andorro.livejournal.com - Date: 2013-03-27 11:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-27 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] miggerrtis.livejournal.com
А мне оба фигуранта нравятся :
Дуров

Новая

Может и нет никаких подводных каменьев?
А задача поставлена перессорить людей, не желающих лизать сапоги кремлёвскому фюреру.
Одним липовый компромат на одного, другим на другого, третьим на [livejournal.com profile] drugoi
Разделяй и властвуй©

P.S.

Леонид Румянцев, системный аналитик: О фэйке письма Дурова Суркову

Любому специалисту, который работал на указанную контору, подделка видна невооружённым взглядом...


Edited Date: 2013-03-28 03:35 am (UTC)

Date: 2013-03-28 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] theritaazar.livejournal.com
Ср.Рашка катится в Ср.Говно

В то время пока Дуров бросает деньги в окно и одновременно работает на ЧКтил,
Марк Цукерберг займётся политикой
В ближайшее время при активном спонсорстве основателя социальной сети Facebook в Кремниевой долине будет создана лоббистская фирма. Она станет отстаивать интересы ведущих IT-компаний США. Официально новая структура займётся «повышением глобальной конкурентоспособности» Штатов. В числе первоочередных задач — поддержка реформы иммиграционного законодательства, которая поможет государству получить высококвалифицированные кадры со всего мира.

Как пишет «Коммерсант», 28-летний миллиардер пообещал вложить в создаваемую лоббистскую фирму не менее 20 млн. долларов. Вклады остальных участников проекта оцениваются в суммы от 2 до 6 млн, но точный размер пожертвований до сих пор неизвестен.

В штаб-квартире социальной сети пока никак не комментируют новую инициативу Цукерберга. До сих пор он старался не участвовать в политических кампаниях.

Новую фирму возглавит бывший сосед основателя Facebook по общежитию в Гарварде 27-летний Джо Грин.

http://www.kommersant.ru/doc/2155905?fp=32

Date: 2013-03-27 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
А остались ещё СМИ, не размещающие заказуху вообще?

Когда-то я мог назвать три-четыре федеральных издания, разместить в которых впрямую было нереально (впрочем, оставался еще вариант вслепую, мимо редакторов, но это уже нельзя назвать размещаловом). А поскольку я уже много лет как не в размещательной теме, - просто интересуюсь, есть ли сейчас такое?

Date: 2013-03-27 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] andrew maksimov (from livejournal.com)
пустословный пиздеж Новой Газеты - это конечно весело. но вот факты:

Image

Date: 2013-03-27 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ddakapoh.livejournal.com
ГДЕ ФАКТЫ? тут я вижу только пустословный пиздеж паши

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2013-03-27 11:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrew maksimov - Date: 2013-03-27 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2013-03-27 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrew maksimov - Date: 2013-03-28 07:59 am (UTC) - Expand

cati

From: [identity profile] ddakapoh.livejournal.com - Date: 2013-03-28 10:26 am (UTC) - Expand

Re: cati

From: [identity profile] andrew maksimov - Date: 2013-03-28 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2013-03-28 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrew maksimov - Date: 2013-03-28 07:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-27 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ddakapoh.livejournal.com
ну само письмо может и фальшивка, но в целом я не сомневаюсь, что примерно так и есть на деле. И к этому выводу меня сподвигают 2 момента:
1. вконтакте на сегодняшний день наверное самый крупный хостер нелицензионного контента и до сих пор пашу никто за это толком не нагнул. Случайность?
2. у меня есть аккаунт там, но я в него перестал заходить как только ввели обязательную привязку к номеру телефона. Тоже просто так? Только умоляю, не говорите, что это сугубо для безопасности аккаунтов. Это как раз для безопасности паши, чтобы быстрее сливать кто есть кто.

Date: 2013-03-27 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
(2) совершенно точно для выдачи информации в ГПУ. Я как увидал, так моментально контакт прекратил.

Почему мы должны верить Носику более, чем Новой газете?

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2013-03-27 11:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddakapoh.livejournal.com - Date: 2013-03-28 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrew maksimov - Date: 2013-03-27 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddakapoh.livejournal.com - Date: 2013-03-28 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrew maksimov - Date: 2013-03-28 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddakapoh.livejournal.com - Date: 2013-03-28 01:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-27 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] flavoristka.livejournal.com
вконтакте и новая газета - две головы одного змея горыныча

Date: 2013-03-27 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vasyapoopkin.livejournal.com
да ещё пару лет назад прошла информация, что "вконтакте" помогают нашим проохранительным органом бороться с пиратским контентом, размещающимся на их аккаунтах. а уж перед фсб или фсо...

Date: 2013-03-27 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] microcell.livejournal.com
а вы ещё удевляетесь, поцчему протестное движение в этой стране такое выхолощенное. Каким ему ещё быть, когда желающих сделать гешефт на хомячках больше, чем желающих сделать гешефт на трубе?

Date: 2013-03-28 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] quien-sabe.livejournal.com
вполне себе ожидаемое поведение, ну слегка подпошлено в статейке, а так не верить там особо нечему

Date: 2013-03-28 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] neo-los.livejournal.com
ви-таки думаете, что Дуров не сливает инфу по запросам из органов?
даже гугл сливает, я вас умоляю.

Date: 2013-03-28 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] andrey100-500.livejournal.com
в чём соль? разве это не ЗАО? кто там может скупать их акции?

Date: 2013-03-28 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] shortcircuit-ru.livejournal.com
В наше непростое время нельзя доверять никому, даже себе
и подавно папаше Мюллеру. Муратов - крайне склизская живность,
такой же, как и хренов охотник на невинных животных Гусев, но
соображает значительно медленнее второго и когда врёт - заикается.
Гусев не заикается, когда с райкомовской прямотой врёт, что
"массажные" объявы предназначены для радикулитных детей и их
остеохондрозных родителей. Они, конечно, сукины дети, но других
редакторов у нас, к сожалению, нет.
Edited Date: 2013-03-28 12:55 am (UTC)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 01:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios