dolboed: (teddy bear)
[personal profile] dolboed
Тысячи людей в России и за её пределами откликнулись на беду жителей Крымска.
Власти уже задумались о том, что добровольцев стоит отрегулировать, как и все другие подозрительные сборища, проводимые без согласования с Единой Россией. Готовится куча законопроектов, которые на словах призваны содействовать развитию волонтёрства, а на деле — создать бюрократические препоны и юридические угрозы для участников и координаторов неформальных общественных инициатив "снизу". Официальные лица делают заявления о том, что помощь уже никому не нужна (если это, конечно же, не помощь от Путина). Известный любитель каменной вьетнамской скульптуры совфедовец Торшин обратил внимание на информационный аспект добровольческой работы — и предлагает ввести ответственность за "паникёрство" (легко догадаться, что под этим термином партия власти понимает распространение любой информации о жертвах, разрушениях и нуждах пострадавших, кроме данных Первого канала). А в блогах, где раньше клеймили Навального за национализм, сегодня рассказывают о том, какое фуфло горе-добровольцы везут фурами в Крымск. Без малейшей фактической основы, без пруфов и фотографий, зато в строгом соответствии с новой линией партии на дискредитацию "несанкционированных" гражданских действий.

Такая реакция, безусловно, неприятна, но неожиданной её, увы, не назовёшь. Суетливая спешка с надеванием на добровольцев намордника с ошейником, конечно, коробит, но нам не привыкать. Есть, однако, один вопрос, на который хотелось бы получить ответ. В самом ли деле добровольческие акции, связанные с бедствием в Крымске, были массовы? У меня нет инструментов ВЦИОМа, но читателей своего блога я могу и хочу сегодня спросить об их собственном отношении к акциям помощи. Обратите, пожалуйста, внимание, что это опрос типа checkbox, где можно давать больше одного варианта ответа.
[Poll #1854168]
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-07-16 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] mercator99.livejournal.com
Общественная палата уже открестилась от этой инициативы.
http://www.fontanka.ru/2012/07/16/063/
Edited Date: 2012-07-16 10:19 am (UTC)

Date: 2012-07-16 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Довольно лукавая отмазка: "мы еще не голосовали".
Они и не должны голосовать, их дело - вбрасывать.

(no subject)

From: [identity profile] mercator99.livejournal.com - Date: 2012-07-16 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] expertmus.livejournal.com - Date: 2012-07-19 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Смирнов - Date: 2012-07-16 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2012-07-17 04:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Смирнов - Date: 2012-07-21 09:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-16 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] belenky.livejournal.com
Я бы добавил еще один пункт
"не участвую, поскольку на всю гуманитарную помощь наклеивают ярлыки "От ЕР", я не хочу способствовать популярности ПЖиВ".

Date: 2012-07-16 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] fdorin.livejournal.com
Плюсую.

(no subject)

From: [identity profile] da-het.livejournal.com - Date: 2012-07-16 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2012-07-16 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-arbuzniy.livejournal.com - Date: 2012-07-16 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kukusya24.livejournal.com - Date: 2012-07-16 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-arbuzniy.livejournal.com - Date: 2012-07-16 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kukusya24.livejournal.com - Date: 2012-07-16 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-arbuzniy.livejournal.com - Date: 2012-07-16 11:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kukusya24.livejournal.com - Date: 2012-07-16 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxxwozz.livejournal.com - Date: 2012-07-16 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schauni.livejournal.com - Date: 2012-07-16 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kukusya24.livejournal.com - Date: 2012-07-16 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ksa/ - Date: 2012-07-17 04:27 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-16 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] k-cold.livejournal.com
Инициатива наказуема - "Большой брат следит за тобой"

Date: 2012-07-16 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] Петр Карасевич (from livejournal.com)
Как всегда - самые лучшие инициативы доводят у нас до полного абсурда!

Date: 2012-07-16 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] tw2fan.livejournal.com
силу объятий тоже иногда надо ограничивать, чтобы не передушили друг друга в благородном порыве

Date: 2012-07-16 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] samarer.livejournal.com
В Самаре несколько фирм сначала решили предоставлять транспорт для волонтёров, потом отказались тк пришла негласная рекомендация от властей.
С другой стороны правильно - сами волонтёры могут стать обузой если подхватят дизентерию

(no subject)

From: [identity profile] 1-vovan-1.livejournal.com - Date: 2012-07-16 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Смирнов - Date: 2012-07-16 06:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-16 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] ngorlanova.livejournal.com
мы молимся за пострадавших, пенсии так скромны, что помочь нет возможности (писатели ведь с 91 года считаются общес .организ. - пенсии по стажу писательскому не платят)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ngorlanova.livejournal.com - Date: 2012-07-16 03:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-16 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] bert-msk.livejournal.com
Путину приходится исправлять то, что наколбасил Медведев, создавая зачатки гражданского общества.

Date: 2012-07-16 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lenya-p.livejournal.com
Путин ахуенен, да!

(no subject)

From: [identity profile] halkons.livejournal.com - Date: 2012-07-16 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papets.livejournal.com - Date: 2012-07-16 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vapbi.livejournal.com - Date: 2012-07-16 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] localghost.livejournal.com - Date: 2012-07-17 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] display-none.livejournal.com - Date: 2012-07-17 01:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-16 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] prodamnedorogo.livejournal.com
Грядёт большой дремучий пиздец.

Date: 2012-07-16 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] leo-nardo.livejournal.com
чтобы вы хотели выпить и съесть перед его наступлением?

(no subject)

From: [identity profile] prodamnedorogo.livejournal.com - Date: 2012-07-16 11:19 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-16 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] tvguide-khv.livejournal.com
от фуфла будет толк как минимум в том что все жители будут одеты в разную одежду и у них будут разные предметы быта. а не армейский сине-зеленый вариант один на всех

Date: 2012-07-16 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] oksanika-br.livejournal.com
вот именно. нужно еще учитывать тот факт, что стирать им там пока негде и хотя-бы на первое время нужно как минимум 2 комплекта одежды. Я не говорю про зассанную дрань, но если немного б.у., то ничего страшного.

(no subject)

From: [identity profile] tvguide-khv.livejournal.com - Date: 2012-07-16 03:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-16 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] paukrus.livejournal.com
Слишком опасно.

Толпа добровольцев, людей с гражданской ответственностью, никак не контролируется "сверху". МЧС побирается, "подайте на сапоги-перчатки"... А добровольцы организованы. Это опасно... Тем более, они видят "участие" государства.

Date: 2012-07-16 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] spyrus-nsk.livejournal.com
хочу вариант: где наша доблестная армия ??

Date: 2012-07-16 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] arttim30.livejournal.com
Армия уже там

(no subject)

From: [identity profile] forumuser.livejournal.com - Date: 2012-07-16 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lshelper.livejournal.com - Date: 2012-07-16 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arttim30.livejournal.com - Date: 2012-07-17 05:50 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2012-07-16 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] lenya-p.livejournal.com
Я, кстате, сразу выбрал первый вариант.
Ибо никогда не лицемерю.

(no subject)

From: [identity profile] vapbi.livejournal.com - Date: 2012-07-16 05:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-16 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] 27fattrolls.livejournal.com
дмп, слышал кто про такое?
http://27fattrolls.livejournal.com/21561.html

Date: 2012-07-16 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com
Считаю работу добровольцев нужной и важной, но сам сейчас занят другими делами.

Date: 2012-07-16 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] rus-kukurus.livejournal.com
Участвуем. Ориентируюсь на информацию от друзей-приятелей, которые пребывают на место и сообщают, что надо и надо ли. Также исхожу из сообщений из разных групп в социальных сетях.
Саму гуманитарную помощь доверяю Доктору Лизе и ребятам с Проспекта мира.

Сомнений, что помощь нужна и ее не хватает не было и нет. Что бы там МинЗдрав и МЧС ни говорили. Даже если они мамой поклянутся и сжуют 10 таблеток супрастина не запивая водой.

К государству испытываю устойчивое чувство недоверия. И расцениваю заявы власти о том, что помогать не надо, все есть, и т.п., как попытку спасти свое реноме - ибо активная помощь населения при ЧП отнюдь не вселенского масштаба явно портит имидж государства.

Date: 2012-07-16 11:58 am (UTC)

Date: 2012-07-16 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] quive.livejournal.com
Да заебутся регулировать. Каким интересно образом можно запретить одному человеку помогать другому, если не захотят никаких бумажных довговоров.
А если какой-нибудь условный курятник загорится в какой-нибудь деревне? Че, блин, надо сначала бежать подписывать говнобумажку какую-нибудь, или спрашивать у очередного говночиновника разрешение на предмет помочь тушить курятник из ведер? Да блин все курицы сгорят.

Date: 2012-07-16 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Ну будет как-то так - вариант для Москвы в офис где волонтёры сортируют и пакуют помощь врывается ОМОН граждан пакуют в автозаки, везут в отделение и выписывают штраф за незаконное волонтёрство. Деньги и ценные вещи изымают как "вещдок". Через год вернут если до того не спиздят.
Вариант для регионов в офис волонтёров врываются каратели избивают волонтёров дубинками и отвозят в отделение. Деньги и ценные вещи забирают себе, остальное ломают и портят. В офисе устраивают погром.
Что очень нереалистичный сценарий бхехе?

(no subject)

From: [identity profile] quive.livejournal.com - Date: 2012-07-16 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slevshin.livejournal.com - Date: 2012-07-17 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quive.livejournal.com - Date: 2012-07-17 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slevshin.livejournal.com - Date: 2012-07-17 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quive.livejournal.com - Date: 2012-07-17 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slevshin.livejournal.com - Date: 2012-07-17 11:47 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-16 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] solomatin-o-v.livejournal.com
Спасибо за этот пост. У себя тоже разместил такую статью из газеты. Народ должен знать.
Проголосовал.

Date: 2012-07-16 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikitich.livejournal.com
Отличный способ убить волонтерское движение.
Я слышал там лицензирование волонтеров предлагается.
А без лицензии ты не волонтер, а может быть даже мародер.
Кто после этого поедет помогать?

Date: 2012-07-16 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Ларионов (from livejournal.com)
блять, ты хоть проект закона читал, никитич?

(no subject)

From: [identity profile] nikitich.livejournal.com - Date: 2012-07-16 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Ларионов - Date: 2012-07-16 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikitich.livejournal.com - Date: 2012-07-16 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slevshin.livejournal.com - Date: 2012-07-17 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikitich.livejournal.com - Date: 2012-07-17 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbuk-org.livejournal.com - Date: 2012-07-17 01:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] creatine-21.livejournal.com - Date: 2012-07-17 07:49 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-16 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Ха, весь говнопроект говнозакона придуман ровно для того, чтобы ввести понятие "незаконное волонтёрство" и ответственность за него. Общественная палатка лепит отмазки, что проект начал разрабатываться ещё в апреле задолго до Крымска. Я не удивлён, наблюдение на выборах это тоже волонтёрство. В марте сколько народу пошли наблюдателями за бесплатно и сколько возникло добровольных проектов.

Date: 2012-07-16 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-pobetova.livejournal.com
В свое время я работала волонтером, как раз по сбору вещей и распределению их нуждающимся.
Это была одна из "деятельностей" клуба, объединяющий в основном иностранок.
К слову, деятельность эта вызывала недоумение у вполне коммерческих людей - они подозрительно спрашивали, что я с этого имею. Имела я в основном моральную компенсацию, приобретение новых навыков, училась общаться с людьми разных психологий. Плюс волонтеры могли покупать что-то из секонд-хэнда по минимальным ценам. В общем, обогащение было не в денежном выражении.
Что имею сказать: обязательно нужно структурирование. Разумеется, тупые чиновники, которые умеют только держать и не пущать, и которые зарабатывают на разрешении что-то делать - дикий балласт и смерть любому начинанию. Но в своей живой среде схемы неизбежны. Проекты, которым помогали, направляли нам запросы, мы рассылали информацию донорам. Координировали, на самом деле
К сожалению, в благотворительности много как бестолковщины, так и жульничества. Подозрительность портит дело. Желание получить всю славу себе.
На самом деле, fund-raising по-хорошему должен быть профессиональным.
По поводу Крымска думаю, что тряпья там уже достаточно. И что теперь есть смысл отправлять помощь адресно. Что там нужны мужские руки для помощи в восстановлении домов.
И, что печально, уверена: город этот построен на неправильном месте.

Date: 2012-07-16 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zhenya-kino.livejournal.com
Я ответил "не вижу причин участвовать, это не моё дело", но это не совсем так. Я не учавствую, потому что не чувствую в этом надобности - не чувствую, что я им нужен. А ведь, по-сути, нет ведь ничего сложного в том, чтобы отправить хоть какую-нибудь сумму, верно? Так что я только сейчас понял, что я действительно могу помочь.

Date: 2012-07-16 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bormee.livejournal.com
У меня начинает складываться впечатление, что власть нашла себе новый способ пиара, раздув трагедию в Крымске до нереальных масштабов. Ничего такого не подумайте, я очень переживаю и сочувствую людям, пострадавшим и возможно даже помогу чем-то. Просто постоянно по телевизору вижу Перзидента и его свиту, которые раздают правильные указания, сочувствуют, ругаются и вообще всячески создают бурную деятельность.
(deleted comment)

Date: 2012-07-16 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Смирнов (from livejournal.com)
а куда остальные 4700 трупов дели?

Date: 2012-07-16 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] institutka-pat.livejournal.com
Зачем вообще волонтеры? Нужны "спасательные дружины" или , как угодно их назовите. Они должны иметь какие-то начальные навыки, хотя бы для того, чтобы их не надо было спасать, могли бы оказывать первую помощь, иметь собственную аптечку и элементарное снаряжение. Государственные или НКО, - это вопрос симпатий. И, конечно они каким-то образом должны контактировать с МЧС, потому что любое "местное начальство" это сборище ни на что не способных деятелей в подобных условиях.

Date: 2012-07-16 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nikitich.livejournal.com
Национальная гвардия в США это называется. Вот такие формирования должны регулироваться законом.
А волонтеры - это волонтеры.

(no subject)

From: [identity profile] institutka-pat.livejournal.com - Date: 2012-07-16 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikitich.livejournal.com - Date: 2012-07-16 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] institutka-pat.livejournal.com - Date: 2012-07-17 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikitich.livejournal.com - Date: 2012-07-17 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] institutka-pat.livejournal.com - Date: 2012-07-17 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikitich.livejournal.com - Date: 2012-07-17 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] institutka-pat.livejournal.com - Date: 2012-07-18 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vapbi.livejournal.com - Date: 2012-07-16 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] institutka-pat.livejournal.com - Date: 2012-07-17 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad ovchinnikov - Date: 2012-07-17 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] institutka-pat.livejournal.com - Date: 2012-07-18 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad ovchinnikov - Date: 2012-07-18 03:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-16 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] guerrerr0.livejournal.com
А что не так с ныне действующим "Федеральным законом "О добровольческой (волонтёрской) деятельности" от 1995 года?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 06:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios