dolboed: (bloody)
[personal profile] dolboed
В ближайшую субботу во Франции прекратит своё существование служба Minitel — национальный аналог Интернета, запущенный в пилотном (региональном) виде в 1978 году, а в масштабе всей страны в 1982-м.
Терминалы Минителя готовы к утилизации
Когда Франция запускала этот сервис, он был самым передовым и революционным в мире. Секрет успеха был чрезвычайно прост: минителевский терминал бесплатно предоставлялся каждому абоненту национальной телефонной сети. Платил за это удовольствие налогоплательщик, так как телефонная сеть (PTT, позднее France Telecom) была государственной. На пике популярности сервиса во французских домохозяйствах было установлено 6 миллионов терминалов, через которые доступом к различным услугам пользовались до 25 миллионов жителей страны. Поставкой услуг и контента занимались 26.000 сервисов, от железнодорожной компании SNCF до эротических чатов. Сегодня терминалы остаются подключены в 600.000 французских домохозяйств, владельцам которых они преимущественно дороги как память (годовой оборот сервисов составляет 200.000 евро при заявленных 2 миллионах активных пользователей).

В 1997 году, то есть ровно на полдороги между запуском сервиса и его бесславной ликвидацией, президент Франции Жак Ширак похвалялся, что простой булочник в Обервилье может с помощью терминала управлять из дома своим банковским счётом, о чем не может мечтать его коллега из Нью-Йорка.

При этом огненные буквы, предвещающие гибель Минителя, в ту пору уже вовсю полыхали на стене. Могильщиком проприетарной государственной инфосистемы стал свободный и универсальный трансграничный Интернет. Если бы Минителем управляли частные предприниматели, вложившие в него свои собственные деньги, то они бы, конечно, попытались оседлать глобальный тренд интернетизации, и, может быть, всё то, что у нас сегодня зовётся Интернетом, называлось бы Минителем. Потому что конкурентное инфраструктурное преимущество у Минителя перед Интернетом на тот момент было огромным. Это было, по сути дела, готовое крупномасштабное решение по обеспечению всего населения доступом к компьютерной сети в масштабах целой страны. И оно вполне могло бы быть адаптировано с учётом изменившейся к середины 1990-х годов ситуации на мировом ИТ-рынке. Всё, что для этого нужно было сделать — очистить рациональное зерно (сервисную модель с открытым подключением вендоров и контент-провайдеров) от плевел в виде устаревшей инфраструктуры однотипных текстовых терминалов, намертво завязанных на конкретную телефонную сеть.

К сожалению, крупные бизнесы, которыми рулят чиновники, не любят ни к чему адаптироваться: им и так хорошо. По этой причине Минитель не сумел прижиться ни в одной из стран, где ещё до появления Интернета пытались внедрить успешную французскую модель. Помешал тот факт, что минителевцы ни на минуту не готовы были обсуждать возможность адаптации своей архитектуры под разные страновые условия, не хотели делать из существующей закрытой модели открытую.

Это примерно как если б Стив Джобс в своё время сказал бы, что плееры iPod нужно через iTunes намертво привязать к платформе Мака — и пусть все остальные завидуют. Понятно, что никто из поклонников цифровой музыки не стал бы мигрировать с Windows на Макинтош ради одной только возможности заливать аудиофайлы в свой MP3-плеер. Поскольку Стив Джобс не был чиновником, то он прагматично адаптировал iPod к реалиям рынка, вложившись в портирование iTunes на ту платформу (пускай чужую и нелюбимую), где можно было получить больше четверти миллиарда платящих пользователей для своего устройства и сервиса. И получил их. А французские чиновники, отвечавшие за Minitel, успешно сохранили систему на терминалах образца 1982 года. Ту систему, которую завтра придётся закрыть навсегда.

Жалеть Минитель не приходится, но урок из этой истории грех не извлечь. Госконтроль и выживание в конкурентной высокотехнологичной среде — две вещи несовместные. Государство действительно может принести пользу инновациям и инноваторам, занимаясь своим прямым делом — обеспечением базовой инфраструктуры, строить которую на деньги разрозненных частных инвесторов долго и дорого. В частности, в США ещё в 1990-х годах государство вложилось в прокладку магистральных интернетовских каналов, связавших восточное побережье США с западным — и от этого развитию Сети на американском континенте вышла безусловная польза. Но упаси Господь чиновникам с их консервативной ментальностью рулить Интернетом и задавать направление его развития. Если охота порулить веб-строительством, то приведите, пожалуйста, свои собственные госуслуги в соответствие хотя бы с Эстонией десятилетней давности. А уж с теми сервисами, которые имеют коммерческую перспективу, рынок как-нибудь справится сам.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-06-29 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] vielghelm.livejournal.com
Да, в такое время у нас и не мечтали о нете.

Date: 2012-06-29 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] elf-from-lorien.livejournal.com
Печальная история.

Date: 2012-06-29 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-k-bx.livejournal.com
наоборот. Победил более достойный.

Date: 2012-06-29 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] tw2fan.livejournal.com
вот и у нас после выборов в самых дальних уголках появился широкополосный интернет

Date: 2012-06-29 10:36 am (UTC)

Date: 2012-06-29 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
что то последние посты только об закрытии проектов))
а по теме - в это время в СССР делали навороты печатной машинке - сделали магнитную ленту, запоминающую набранную страницу, и позволяющую ее перепечатать

Date: 2012-06-29 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] kerbcrawler.livejournal.com
Наверняка это были клоны каких-нибудь Оливетти семидесятых годов, да и кто их видел, эти навороченные машинки - везде стояли тяжеленные "Ятрани".

(no subject)

From: [identity profile] gopkumar.livejournal.com - Date: 2012-06-29 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbcrawler.livejournal.com - Date: 2012-06-29 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Майер - Date: 2012-06-29 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbcrawler.livejournal.com - Date: 2012-06-29 11:25 am (UTC) - Expand

Date: 2012-06-29 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] spika-ol.livejournal.com
А с другой стороны абсолютно свободная фидонет тоже загнулась...

Date: 2012-06-29 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] flasher-t.livejournal.com
Идея свободной сети не загнулась. Конкретная реализация фидо - загнулась совершенно характерным способом, когда исчезли технические ограничения, которые она была призвана обходить.

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2012-07-04 08:49 am (UTC) - Expand

Date: 2012-06-29 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] alvabar.livejournal.com
У меня знакомый в Омске в середине 90-х организовал сервисную сеть через квартирные радио-розетки. Покрытие населения - стопроцентное было. Какие-то информационные услуги он оказывал. Типа справочной или еще чего.

Date: 2012-06-29 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] flasher-t.livejournal.com
Не во всех домах есть эти радиорозетки. А так, да - готовый толстый медный кабель в каждую квартиру, чего вам ещё нужно.

Date: 2012-06-29 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] serbeat.livejournal.com
Классная статья, отличные выводы и ремарки. Спасибо, Антон.

Date: 2012-06-29 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] djuchy.livejournal.com
Скоро мы на помойку спутники глонасс выкидывать будем....

Date: 2012-06-29 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] shoomow.livejournal.com
они сами туда, своим ходом долетят :)

(no subject)

From: [identity profile] rabbituckman.livejournal.com - Date: 2012-06-29 10:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-29 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] pvax.livejournal.com
Сколько бы Минителев государственных не загнулось, все равно остаются люди, как попугаи твердящие о "кризисе капитализма", об этим кризисом "доказанной" неээфективности частного бизнеса и о насущной необходимости все огосударствить.

Date: 2012-06-29 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] gopkumar.livejournal.com
ну там основной вопрос другой
и в управлении коммерческими структурами весьма прикладной:


соотношение материальной и нематериальной мотивации к труду в рамках цели

Date: 2012-06-29 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
"Бесславный конец"?
Ну никак у меня не поворачивается назвать завершение работы информационной системы, успешно проработавшей 30 (тридцать!) лет - бесславным концом.
Я понимаю, что минитель помянуть вам захтелось не ради него, а ради того, чтобы написать в посте свою собственную мысль, занимающую две трети текста, а Минитель уж тут так пришелся, к слову. Но честное слово, не так много в мире информационных систем для массового пользователя, которые бы проработали 30 лет. Называть это "неудачей" и "бесславным концом", равно как и подводить под это "философские размышления" о роли государства, по-моему не стоит.

Date: 2012-06-29 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] belomor555.livejournal.com
На государственном питании может существовать сколь угодно неэффективный проект. И его продолжительность определяется лишь желанием государства тратить на него деньги.

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2012-06-29 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romx.livejournal.com - Date: 2012-06-29 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladimirospv.livejournal.com - Date: 2012-06-29 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirsham.livejournal.com - Date: 2012-06-29 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladimirospv.livejournal.com - Date: 2012-06-29 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snezhkin.livejournal.com - Date: 2012-06-29 11:42 am (UTC) - Expand

Date: 2012-06-29 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] kharitonich.livejournal.com
Ещё один печальный пример невыжившего стартапа.....

Date: 2012-06-29 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] 78ds.livejournal.com
Это должно было быть смешно...

Date: 2012-06-29 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] snezhkin.livejournal.com
Если исключить язык, то, кроме Minitel была еще одна фишка, затормозившая развитие Интернета, да и вообще IT во Франции. Это практическая монополия нa PC, долгое время принадлежащая фирме Bull - тоже сдувшейся на этом же поле.

А он-лайн "эротика" в квазиграфике на Minitel - это было очень прикольно!

Date: 2012-06-29 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] komarovalencka.livejournal.com
вот вам и все преимущества госкапитализма в одном флаконе

Date: 2012-06-29 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] link0ff.livejournal.com
"В 1997 году президент Франции Жак Ширак похвалялся, что простой булочник в Обервилье может с помощью терминала управлять из дома своим банковским счётом."

Нашёл, чем похваляться - в 1997 году в Эстонии у многих уже был доступ к банковскому счёту через Интернет. В это время у нас на работе часто были такие диалоги: "Я забыл дома кошелёк, дай мне наличные, а я тебе сейчас перевёл столько же на счёт".

А сейчас и наличные не нужны - везде можно платить карточкой.

Date: 2012-06-29 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Откуда было Шираку знать про Эстонию.

(no subject)

From: [identity profile] mirsham.livejournal.com - Date: 2012-06-29 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimaniko.livejournal.com - Date: 2012-06-29 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] link0ff.livejournal.com - Date: 2012-06-29 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirsham.livejournal.com - Date: 2012-06-29 08:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-29 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] aet2003.livejournal.com
Не много ли всего умерло в этом году. Прям мор в сфере IT.

Date: 2012-06-29 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] doubtful-tym.livejournal.com
Да, действительно поучительный урок. Профукали французы своё счастье.

Date: 2012-06-29 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] dezelent.livejournal.com
в украине случилась такая же история с гос телекомом. они пропустили интернетизацию и мобилизацию всей страны. по тем же самым причинам.

Date: 2012-06-29 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zadumov.livejournal.com
Французы вообще жадные, а тут национальный информационный приоритет. )) Вот и замерли в одном положении.

Date: 2012-06-29 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-k-bx.livejournal.com
приоритет сомнительный, Интернет начал развиваться еще в 60-х, просто он был предназначен для военных и университетов, а не для домохозяек. Так что первая компьютерная сеть - не французская...

(no subject)

From: [identity profile] zadumov.livejournal.com - Date: 2012-06-29 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-k-bx.livejournal.com - Date: 2012-06-29 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zadumov.livejournal.com - Date: 2012-06-29 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-k-bx.livejournal.com - Date: 2012-06-29 09:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-29 03:09 pm (UTC)

Date: 2012-06-29 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] muensterman.livejournal.com
Между прочим, Стив Джобс долго противился созданию Windows-верссии iTunes и действительно хотел, чтобы все продукты Apple были привязаны к компьютерам Apple. Полный контроль над своей закрытой, в отличие от Windows, архитектурой - залог успеха Apple. Казалось бы, почему бы не взять что-то универсальное и открытое - типа Android - или наоборот, сделать опереационную систему для всех производителей харда. Ан нет, Apple контролирует свою архитектуру - и поэтому если хочешь преимущества Mac OS - ты покупаешь один из их компьютеров. Как известно, компьютер стоит дороже, чем лицензия на ПО.

Так что логика изложенная в статье не вполне отвечает реалиям индустрии.

Date: 2012-06-29 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vintagecd.livejournal.com
И кстати до сих пор Itunes работает куда стабильнее на Маках.

Date: 2012-06-29 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-k-bx.livejournal.com
смешная логика в статье: преимущество Минителя якобы было в развитой инфрастуктуре, но через две строчки эта же инфраструктура называется устаревшей и считается тянущим назад фактором. На самом деле не было никакого преимущества, даже то, что так много терминалов во Франции было, это всего лишь Франция, уже в середине 80-х интернет, работающий на любой платформе, соединил университеты всего мира.... И не надо жалеть, что Интернет, сеть созданная для военных и академии, победил бытовую хрень для домохозяек...

Date: 2012-06-29 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rabbituckman.livejournal.com
Ну насчёт Интернета в середине 80х это вы ОЧЕНь сильно хватили. Да, конечно, соединил.. ВЕДУЩИЕ университеты. Сколько народу имело к этому "интернету" доступ? Да и отличалось это намного от того что сейчас примерно как воздушный змей от боинга 747.

(no subject)

From: [identity profile] mr-k-bx.livejournal.com - Date: 2012-06-30 02:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rabbituckman.livejournal.com - Date: 2012-06-30 04:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-k-bx.livejournal.com - Date: 2012-06-30 05:17 am (UTC) - Expand

Date: 2012-06-29 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kalendes.livejournal.com
ППКС

Date: 2012-06-29 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dvova.livejournal.com
В Германии - та же история под названием BTX

Date: 2012-06-29 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vintagecd.livejournal.com
У немцев была похожая система называемая T-Online,услуга предоставлялась на то время монополистом Deutsche Telekom.В нее тоже входили через терминал.Потом ее пытались обьеденить с интернетом,сделав нечто подобное Compuserve & AOL.В результате t-online стал просто интернет провайдером.

Date: 2012-06-29 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] moshayury.livejournal.com
Рабочие визы США с заменой их на гринкарты после одного года. http://www.youtube.com/watch?v=ZnX1DINrjGY Подбираем работодателя. Очень низкие цены. А также гринкарты через политубежище и брак. http://www.green-karta.com/ Любые визы в США, в том числе оспаривание отказов в визах.http://www.visa-usa.info/ Американский визовый центр. Телефон +1 646 477 05 00 скайп yurimosha.
P.S.Прошу перепостить это сообщение на вашей странице, может кому-то из ваших друзей нужна помощь.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 01:02 am
Powered by Dreamwidth Studios