dolboed: (candle)
[personal profile] dolboed
Виктор Цой
Пытаюсь представить себе Виктора Цоя отплясывающим на закрытом корпоративе перед благостно, до отрыжки, обожравшимися сырьевиками. Записывающим альбом на стихи Суркова. Гостем ток-шоу на федеральном канале, в мягком кресле между ясновидящей и протодиаконом. Доверенным лицом Единственного Кандидата на президентских выборах. Подписантом коллективных писем «деятелей культуры» в поддержку прокуратуры.

Но вот не получается у меня такое себе представить.

Виктор Цой, которого я помню, остался весь в тех романтических временах, когда и примазываться к власти, и молиться золотому тельцу считалось одинаковым позором, потерей человеческого лица.

Жаль, что ушли те времена.

Хорошо, что осталась память о Цое.

Date: 2012-06-21 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] georgesnarvsky.livejournal.com
Да? Он поддержал разве?

Date: 2012-06-21 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] faber-fortunae.livejournal.com
К сожалению, в последние годы жизни писатель занял крайне ультрарадикальные позиции по отношению и к истории своей страны, и к драматическим событиям постперестроечного периода. Так, он был одним из немногих литераторов, кто подписал «расстрельное» письмо, призывая власть в октябре 1993 года подавить оппозицию в крови. В интервью газете «Подмосковье» писатель признался: «Я смотрел расстрел Белого дома как финал увлекательного детектива — с наслаждением». После этого заявления, естественно, от Окуджавы тут же отшатнулось значительное количество поклонников его ранних песен. (http://www.bokudjava.ru/bio.html)

Date: 2012-06-21 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] georgesnarvsky.livejournal.com
спасибо, это поразительно.

Date: 2012-06-21 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] faber-fortunae.livejournal.com
А вы не знали?

Date: 2012-06-21 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] georgesnarvsky.livejournal.com
нет, упустил как-то

Date: 2012-06-21 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] dronetz.livejournal.com
Слушайте, вы негло-то не передергивайте. Где это в том знаменитом письме Окуджава и другие деятели культуры призывали "подавить оппозицию в крови"? Цитату можно?

Date: 2012-06-21 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] faber-fortunae.livejournal.com
Вот вам полный текст:

Нет ни желания, ни необходимости подробно комментировать то, что случилось в Москве 3 октября. Произошло то, что не могло не произойти из-за наших с вами беспечности и глупости, - фашисты взялись за оружие, пытаясь захватить власть. Слава Богу, армия и правоохранительные органы оказались с народом, не раскололись, не позволили перерасти кровавой авантюре в гибельную гражданскую войну, ну а если бы вдруг?.. Нам некого было бы винить, кроме самих себя. Мы "жалостливо" умоляли после августовского путча не "мстить", нс "наказывать", не "запрещать", не "закрывать", не "заниматься поисками ведьм". Нам очень хотелось быть добрыми, великодушными, терпимыми. Добрыми... К кому? К убийцам? Терпимыми... К чему? К фашизму?

И "ведьмы", а вернее - красно-коричневые оборотни, наглея от безнаказанности, оклеивали на глазах милиции стены своими ядовитыми листками, грязно оскорбляя народ, государство, его законных руководителей, сладострастно объясняя, как именно они будут всех нас вешать... Что тут говорить? Хватит говорить... Пора научиться действовать. Эти тупые негодяи уважают только силу. Так не пора ли ее продемонстрировать нашей юной, но уже, как мы вновь с радостным удивлением убедились, достаточно окрепшей демократии?

Мы не призываем ни к мести, ни к жестокости, хотя скорбь о новых невинных жертвах и гнев к хладнокровных их палачам переполняет наши (как, наверное, и ваши) сердца. Но... хватит! Мы не можем позволить, чтобы судьба народа, судьба демократии и дальше зависела от воли кучки идеологических пройдох и политических авантюристов.

Мы должны на этот раз жестко потребовать от правительства и президента то, что они должны были (вместе с нами) сделать давно, но не сделали:

1. Все виды коммунистических и националистических партий, фронтов и объединений должны быть распущены и запрещены указом президента.

2. Все незаконные военизированные, а тем более вооруженные объединения и группы должны быть выявлены и разогнаны (с привлечением к уголовной ответственности, когда к этому обязывает закон).

3. Законодательство, предусматривающее жесткие санкции за пропаганду фашизма, шовинизма, расовой ненависти, за призывы к насилию и жестокости, должно наконец заработать. Прокуроры, следователи и судьи, покровительствующие такого рода общественно опасным преступлениям, должны незамедлительно отстраняться от работы.

4. Органы печати, изо дня в день возбуждавшие ненависть, призывавшие к насилию и являющиеся, на наш взгляд, одними из главных организаторов и виновников происшедшей трагедии (и потенциальными виновниками множества будущих), такие, как "День", "Правда", "Советская Россия") "Литературная Россия" (а также телепрограмма "600 секунд"), и ряд других должны быть впредь до судебного разбирательства закрыты.

5. Деятельность органов советской власти, отказавшихся подчиняться законной власти Россия, должна быть приостановлена.

6. Мы все сообща должны не допустить, чтобы суд над организаторами и участниками кровавой драмы в Москве не стал похожим на тот позорный фарс, который именуют "судом над ГКЧП".

7. Признать нелегитимными не только съезд народных депутатов, Верховный Совет) но и все образованные ими органы (в том числе и Конституционный суд).

История еще раз предоставила нам шанс сделать широкий шаг к демократии и цивилизованности. Не упустим же такой шанс еще раз, как это было уже не однажды!

Date: 2012-06-21 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dronetz.livejournal.com
Ну и? где здесь призывы к крови?

Date: 2012-06-21 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] faber-fortunae.livejournal.com
Ну это же литераторы. Пишут витиевато. Слогом владеют. Я жирным выделил их призывы к власти быть жёсткой и действовать, выявить и разогнать - вы категорически настаиваете что это не призывы "подавить оппозицию в крови"?

Ну так ведь и "ежовые рукавицы" - это не призыв арестовывать и расстреливать, однако ж и арестовывали и расстреливали.

Date: 2012-06-21 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dronetz.livejournal.com
=Я жирным выделил их призывы к власти быть жёсткой и действовать, выявить и разогнать - вы категорически настаиваете что это не призывы "подавить оппозицию в крови"?=

Разумеется. Призыв к законной жесткости в критической для общества ситуации и призыв к беззаконию и жестокости суть не то же самое.
Вы действительно не понимаете таких простых вещей или просто поупражняться в демагогии хотите?

Date: 2012-06-21 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] faber-fortunae.livejournal.com
Отвечу по порядку.
1. В ходе обсуждения, я упомянул что Окуджава поддержал расстрел БД в 1993.
2. Потом я привёл цитату с активной ссылкой.
3. Потом появились вы и указали на несоответствие приведённой цитаты тексту письма.

Вы утверждаете что точного соответствия нет, а значит я, вместе с авторами текста на сайте откуда приведена цитата - пустобрёх и разжигатель. Для меня же соответствие есть. 42 подписанта от лица интеллигенции поддержали расстрел БД и убийство сотен людей - так я считаю. Я не понимаю таких простых вещей , потому что меня словесными экивоками этих писателей не обманешь.
Упражняться в демагогии у меня никакого желания нет. Я описал событие (письмо) с оценкой авторов текста на сайте. Эта оценка совпадает с моим мнением. Я помню как всё происходило в 93-м и воспринималось это письмо и слова Окуджавы про "детектив" именно так - как призыв к крови.
Вы высказали свою точку зрения, которую я совершенно не разделяю. Потому что логикой, подобной вашей, можно оправдать даже нацистских главарей, а не то что Окуджаву. Ведь окончательное решение еврейского вопроса не является приказом расстреливать, травить газом и сжигать, верно?

Date: 2012-06-22 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dronetz.livejournal.com
Что и требовалось доказать, собственно. По существу вам сказать особо нечего, поэтому вы разразились длинным текстом ни о чем.
Вы имеете полное право называть кумира целого поколения и убежденного гуманиста чуть ли ни кровавым маньяком, радостно призывающим к массовым убийствам - но для того чтобы ваше мнение звучало убедительно, вам следовало поискать аргументы получше, чем "это все лишь словесные экивоки", "это мое мнение" и "это именно так и воспринималось". (Кстати, кем воспринималось? Вами? Ради бога, но лично я знаю людей, которые воспринимали и воспринимают те события совершенно по-другому).
Такие же демагогические "аргументы" насчет "нацистских главарей" оставляю без внимания - они слишком пошлые, чтобы их всерьез комментировать.

Далее не интересно, спасибо.

Date: 2012-06-22 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] faber-fortunae.livejournal.com
Вы уж меня простите. Я перечитал всю нашу ветку и понял две вещи:
1. Вы реально прётесь от Окуджавы. Он - властитель ваших дум и всё такое. "Возьмёмся за руки друзья..." и прочие грохочущие споги вам глубоко не безразличны.
2. Вы сразу увели разговор в сторону письма 42-х, но мы с вами ни разу не упомянули интервью газете "Подмосковье" в котором писатель признался: «Я смотрел расстрел Белого дома как финал увлекательного детектива — с наслаждением». Я помню что в 93-м, когда мне рассказали про это интервью я сначала не поверил, пока не прочитал его лично.

Интересная деталь, для того чтоб вы поняли: про это интервью мне сказал мой старший товарищ 1938 года рождения (натуральный "шестидесятник" - студент МЭИ, чья молодость пришлась как раз на пору "оттепели"), который до этого много распинался про кумира целого поколения (ну прямо как вы! в тех же словах!) и в его кабинете на почётном месте висел портрет Окуджавы. А когда я пришёл к нему за газетой, то увидел этот портрет разорванным пополам. "В помойку!"-сказал мой товарищ - "Нельзя на убийство своих граждан смотреть с наслаждением!"
Возможно именно из-за этого я и письмо 42-х стал [впоследствии и сейчас] воспринимать именно так - как призыв потопить бунт в крови.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 12:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios