Ослик семь центов

[dolboed]

По-моему, Барак Хуссейн БаракХуссейнович Обама окончательно ёбнулся головой на фоне обострения предвыборной гонки.

Во вторник на предвыборном фуршете в Балтиморе президент США заявил:

You don’t make America stronger by shipping jobs and profits overseas.

Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите.

Если бы США надумали из патриотических соображений перенести на свою территорию всю ту сборку, которая сегодня осуществляется в Китае и странах Юго-Восточной Азии, то конечные продукты этой сборки подорожали бы раз в десять. Со всеми вытекающими последствиями в смысле их глобальной конкурентоспособности. Лучший пример на тему — легендарный американский автопром. Который погорел синим пламенем не потому, что машины плохие, а потому, что в себестоимость производства заложены профсоюзные соглашения, пенсионные долги и прочие прелести, о которых азиатские конкуренты не задумывались отродясь.

И ведь тоже, вроде, заботились профсоюзы о счастье американских трудящихся, о занятости, о социальной справедливости. А вышло не очень:

Потому что законы рынка — они такие же непреложные, как законы физики.
И никто ещё не придумал, как бы отменить их на предвыборный год.

Comments

[sasha-ny.livejournal.com]

думается, речь шла не о сборке (которая за пределами США уж сколько десятилетий), а о вещах типа IT outsourcing'a, который вошел в моду сравнительно недавно и таки нанес ощутимый ущерб

[3as7.livejournal.com]

IT Outsourcing? Нанёс ущерб?

1. В США катастрофически не хватает программистов
2. Система образования и текущая иммиграционная политика не могут обеспечить должным количеством работников.

Из пунктов 1 и 2 приходится аутсорсингом заниматься (ну, ещё он дешевле, но качество страдает)

[bobermai.livejournal.com]

Ну почему же? У нас придумали методы временной отмены законов рынка - прямым вливанием денег из бюджета. ВАЗ вон по всем законам рынка прогореть должен - и хоть бы хрен...

[fedor-barsukov.livejournal.com]

ну кое кто триллион в банки влил

[dolboeb.livejournal.com]

Изучите для общего развития хоть подробности сделки Daimler Chrysler.
Почём купили, почём продали, как отразилась эта продажи за четверть цены на акциях Daimler AG... и почему.

А то мало конкретики в Ваших наездах.

[dalexeev.livejournal.com]

Это ж он не для г-на Носика сказал... А для тех из своих избирателей, кого экспорт рабочих мест задел, и кому будет приятно это услышать.

А что ему еще делать остается? Выборы же на носу.

[geneus.livejournal.com]

А экономисты пишут, что индустриальные рабочие места возвращаются в Америку и объем производcтва растет.

причем пишут не избирателям Обамы, а читателям WSJ
Наверно Носика в числе его авторов не хватает, чтоб разъяснил американским бизнесменам экономические законы и почему производство в США невозможно.

[evgeni petrov (from livejournal.com)]

Что характерно. Мало что производства извели все, так и в моллах народу никого. Натурально, лежат левисы по 5$ и никто не берёт!

[geneus.livejournal.com]

Ну уж "никто"?
По саттистике оборот розничной торговли растет, хотя и не так быстро, как хочется.

[Вячеслав Железняков (from livejournal.com)]

А может, это цитата из контекста вырвана? скорее всего

[dolboeb.livejournal.com]

Я привёл ссылку на полный текст выступления.

Ищите контекст.

[geneus.livejournal.com]

>Который погорел синим пламенем не потому, что машины плохие

Зачем писать подобную чушь?
Вам не дает покоя слава "стрелки осциллографа"?

Вы хоть раз видели рейтинги "консьюмер репорта" или других эксперных обзоров качества американских автомобилей 80-х и 90-х?
При том, что цены их были мине японских и КУДА ниже немецких, продажи падали.

>Потому что законы рынка — они такие же непреложные, как законы физики.

Да только никому доподлинно не известны ("если ты такой умный, почему ты не такой уж богатый?").

Скажем БМБ не разорился, а стоимость рабочей силы там повыше и" в себестоимость производства заложены профсоюзные соглашения"

Почему?

[dolboeb.livejournal.com]

Потому, вероятно, что БМВ не производит автомобили себе в убыток.

И вот как БМВ борется за экономическую эффективность своего производства на территории Штатов:
http://www.powerinaunion.co.uk/bmw-sack-us-workers-to-outsource-jobs/

Та ж история, что с Даймлер-Крайслером. Никаких денег не жалко, только б уйти с этого рынка труда.

[galahad-ru.livejournal.com]

барак говорит то, что приятно слышать избирателям. таковы издержки демократии, без легкого популизма далеко не уедешь.

[geneus.livejournal.com]

>оворит то, что приятно слышать избирателям

Особенно приятно, если это правда - индустриальные рабочие места возвращаются в США:

http://www.goodnewsnetwork.org/most-popular/us-industrial-output-rebounds-strongly-in-april.html

[vooglooskr.livejournal.com]

А что ему говорить? Что outsourcing помогет экономике? Так его республиканцы разорвут в тот же день.

[choco112.livejournal.com]

согласен!

[artemdragunov.livejournal.com]

Антон. Может быть Обама знает что-то такое, что ещё не знают законы рынка?

[cotournix.livejournal.com]

Скажите, а что заставило великого поборника законов рынка Дж. В. Буша пренебречь ими и помочь своим дружкам из обанкротившихся финансовых компаний семьюстами миллиардами долларов налогоплательщиков - вместо того, чтобы дать им, компаниям, обанкротиться, а дружкам покончить с собой, не будучи в состоянии пережить позор? Или в тот момент про законы рынка предпочли почему-то не вспоминать?

[alexey-kan.livejournal.com]

Типичнейший прием игнорирования контекста. Обама снова проталкивает свой законопроект о стимулировании создания новых рабочих мест (Jobs bill), торпедированный Сенатом по осени. В нем речь не о возвращении сборочных производств в США, а о снижении налогов с зарплаты, финансировании инфраструктурных проектов. Республиканцы упираются, потому что этот законопроект предполагает рост бюджетного дефицита. По результатам соцопросов же большинство американцев поддерживают инициативу Обамы.

[dolboeb.livejournal.com]

в приведённой мною цитате осуждается практика SHIPPING JOBS OVERSEAS.

как будто бы эта практика является данью чьей-то персональной алчности, а не следствием объективных причин, связанных с конъюнктурой рынка и глобальной конкуренцией.

[cotournix.livejournal.com]

Кроме законов рынка - есть еще кое-какие другие законы, которые защищают выгодополучателей много от чего. И эти законы, между прочим, не в Китае, в самых что ни на есть Соединенных Штатов. А выгодополучатели в Китай совсем переселяться не хотят - ибо понимают, что, как только они потеряют покровительство Государственного Департамента США, то Коммунистическая Партия Китая их быстро приберет к рукам. То есть, получаются двойные стандарты.

[rogovsky.livejournal.com]

Выгодополучателям выгоден дешевый работник

[3as7.livejournal.com]

Голосуем за Митта Ромни!

[freevillage.livejournal.com]

Согласен с комментарием, но новости этой сто лет в обед. Эту фразу я слышу от демократов всё то время, что пребываю в стране. А это уже много лет.

[geish-a.livejournal.com]

"Который погорел синим пламенем не потому, что машины плохие, а потому, что в себестоимость производства заложены "

A машины при этом все равно плохие.

[behemothus.livejournal.com]

http://www.jdpower.com/consumer-ratings/ratings.htm?study=909201119

Это не так

[nadyakonoreva.livejournal.com]

Антон, вы сами, блядь, не ебнулись головой всю эту муйню тиражировать? А или вы адепт легендарных американских автопромов и агент профсоюзного будущего?...

[vladimius.livejournal.com]

Антон, немного не соглашусь с вами. Сейчас развивается направление Made in USA. Конечного это бессмысленно для гигантов типа Apple, но вот SMEs вполне себе могут позволить совершить эдакий финт ушами. Месяца 3 назад читал статью (дай бог памяти по-моему в The Economist) и там один бизнесмен как раз рассказал что они вернулись в Штаты ибо учитывая затраты на логистику из Китая (а продают они 100% дома) им стало удобнее на родине. Да, цена выросла, но на самом факте того что это Made in USA они смогли mitigate повышение цен.

P.s. Сорри за вставление англицких слов - русский начинает забываться потихоньку.

[yalexey.livejournal.com]

Этому же способствует рост зарплат в Китае.

[pr-woland.livejournal.com]

Может в профсоюзах стоит нечто подправить?

[bobermai.livejournal.com]

Например, попробовать ввести их в Китае и Индии? :)

[yanis.livejournal.com]

by shipping JOBS and PROFITS overseas - thats exactly correct. существует масса конкретных случаев когда outsourcing совершенно неоправдан в долго и средне-срочной перспективе.
в обще-политическом смысле есть отрасли, оффшоринг которых недопустим по вне-экономическим соображениям (некоторые виды машиностроения, сельского хозяйства, части финансовой инфраструктуры и тп)

ничего он бредового не говорит, и имеет в виду квалифицированные рабочие места, которые незачем терять, если есть возможность их не терять.

[nadejda.livejournal.com]

+1

[dmpogo.livejournal.com]

Кто-кто, а автопром вполне еще жив

[drel-matador.livejournal.com]

да что жив, крайслер просрали, что не машина - то кусок навоза

додж такой машиной был, а сейчас макаронники - это вообще что-то

ездят вообще на японских машинах

[cybernatic-cat.livejournal.com]

Скажем так: мнение о том, что всё и всякое материальное производство США напрочь вынесли за пределы страны - это, как бы помягче... распространённое заблуждение. Пропагандистского характера, я полагаю.
Равно, кстати, как и о том, что американский автопром, типа, "погорел".

[dolboeb.livejournal.com]

Они, разумеется, вынесли не ВСЁ, а то, что было целесообразно вынести, чтобы обеспечить своим товарам рентабельность и конкурентоспособность.

Это абсолютно естественный рыночный процесс - и очень тупо судить его с патриотических позиций.

Америке выгодно побеждать в международной конкуренции, а для этого вкладываться нужно в потребительские качества товара. К каковым ФОТ и социалку никак не отнесёшь.

Аутсорсят все на свете и всё на свете, когда это ВЫГОДНО.

И перестают аутсорсить, когда это становится НЕВЫГОДНО.

Это естественные рыночные процессы, глупо по их поводу махать флагом.

[pr-woland.livejournal.com]

Кстати машины действительно были хреновые. FORD называли fix on a road и пересели на японские. Сейчас, правда, качество повысилось, но нужно время, чтобы осадочек прошел.

[yalexey.livejournal.com]

Прикол в том, что иностранные машины тоже в штатах делают. Другой вопрос, каков процент локализации производства.

[jim-garrison.livejournal.com]

Потому что законы рынка — они такие же непреложные, как законы физики
---
Два балла.

[jakrevetco.livejournal.com]

Я не скажу за всю Одессу... но про IT хорошо здесь - http://www.cringely.com/2012/04/not-your-fathers-IBM
Инджой.

[nadejda.livejournal.com]

совершено не обязательно пострадает цена- я в последне время покупаю много товаров made in USA и цена не такая уж высокая а качество куда лучше. да и на машинах я езжу тольок американских и тоже не так чтобы ои были дороже японских при том надежнее.

[pochtoviy.livejournal.com]

Хлебушек чтоли пожарить???