dolboed: (Default)
[personal profile] dolboed
Давеча Kickstarter отчитался о впечатляющих успехах.
Число участников проекта, осуществивших хотя бы один взнос через этот сервис, перевалило за миллион человек, а общая сумма денег, пожертвованных участниками — за 100 млн 729 тысяч долларов США.
Если кто вдруг не в курсе, Kickstarter — один из самых знаменитых проектов в жанре crowdfunding. Он был создан весной 2009 года в Нью-Йорке, чтобы помочь разным стартапам и арт-проектам привлекать финансирование от пользователей Интернета.

В основе сервиса лежит технология "условных пожертвований", придуманная создателями Кикстартера, и ими запатентованная. Суть её сводится к тому, чтобы деньги доставались только тем проектам, которые сумели привлечь от пользователей финансирование в полном объёме. Если кто-то, скажем, просил 20.000 долларов, а нашёл спонсоров только на четверть этой суммы, то те 5000, которые жертвователи готовы были ему перевести, так и останутся у них в кошельках (вернее, на банковских счетах). Так что любой пользователь, заявивший о готовности поддержать через Kickstarter тот или иной понравившийся ему проект, может быть уверен, что получатель не пропьёт его пожертвование с горя, потому что собранных денег оказалось недостаточно для его нужд. Правда, он не может быть уверен, что получатель не пропьёт те же деньги на радостях, что искомая сумма собрана. Но такие случаи, к счастью, единичны. Как правило, проекты, собравшие финансирование через Kickstarter, реализуются в полном объёме.

Технически "условные пожертвования" реализуются через платёжную систему Амазона (хранящую данные о пластиковых картах жертвователей, и умеющую снимать с них отсроченные платежи). Для вывода денег используется его же сервис Mechanical Turk. Амазон, в отличие от американского iTunes Store, принимает пластик из любой страны. Так что пожертвовать (вернее, пообещать) деньги через Kickstarter можно даже по сбербанковской карте. А вот с выводом денег из Механического турка за пределы США могут возникнуть сложности. Единственный способ вывода из амазоновской платёжной системы — перевод на банковский счёт. В Индию таким способом деньги забрать можно, но о случаях вывода в российские банки мне слышать не доводилось.

Русскими аналогами Kickstarter на сегодняшний день могут с некоторой натяжкой считаться Kroogi.com и Thankyou.ru. Но основной метод краудфандинга, практикуемый на этих ресурсах — микроплатежи известным музыкантам и коллективам за их альбомы, выложенные в открытый публичный доступ. Или сбор денег, необходимых тем же самым музыкантам, чтобы записать альбом, снять клип, или сыграть концерт в обозримом будущем. На нужды Васи Киздопупченко, решившего изваять 200-метровую статую Путина из молочных пакетов, или пенсионера Хрюкина, решившего улететь в космос на самодельной баллистической ракете, эти проекты собирать деньги не умеют. В частности, именно потому, что не используют механизмов отложенного платежа. А немедленно дать деньги незнакомому пенсионеру, под обещание позывных с орбиты, даже в доверчивой Америке готов не всякий. Что ж говорить о России, где, по мнению профильных служб МВД, мошенничество в Интернете не является преступлением, и не подлежит даже расследованию, не говоря уже о пресечении.

Меж тем, некоторые механизмы резервирования, аналогичные амазоновскому отложенному платежу, в России всё же есть. Например, платёж с протекцией в Яндекс.Деньгах. Так что когда и если в России найдутся желающие повторить успех Кикстартера, не технологии станут для них помехой.

Мне почему-то кажется, что crowdfunding — одно из самых перспективных направлений развития как Web 2.0, так и гражданского общества в России на 2012 год. Конечно, сотни миллионов долларов мы таким способом вряд ли соберём, но отдельные миллионы давно уже собираем. Фонд Помоги.Орг, например, привлёк с осени 2005 года больше 175.000.000 рублей от пользователей Интернета на различные медико-социальные нужды. И больными детьми российский опыт краудфандинга не ограничен. Помимо двух уже упомянутых сервисов, собирающих деньги для музыкантов, можно ещё вспомнить РосПил Навального, на нужды которого привлечено больше 7 миллионов рублей от 20.000 жертвователей через Яндекс.Кошелёк. Это уже и не музыка, и не больные дети, а общественная деятельность, борьба с коррупцией и бюджетным воровством. Впрочем, важен тут не жанр, а успешно доказанное предположение, что русскоязычные пользователи ничуть не хуже американских или европейских понимают смысл и пользу краудфандинга. Так что дальше дело за инструментами. Или за людьми, которые смогут и захотят эти инструменты построить. В том числе, и за создателями Kroogi/Thankyou, поскольку изначально в задумку обоих сервисов входил самый широкий спектр потенциальных претендентов на финансирование. И если дело пока застряло на музыке, то теперь, наверное, пришла уже пора двигаться и дальше.

Date: 2011-10-12 09:09 pm (UTC)
ext_449636: (Default)
From: [identity profile] wojzeh.livejournal.com
технологии меняют общество?

Date: 2011-10-12 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pritula.livejournal.com
технологии - продукт общественного развития, так что почему бы им не влиять на само общество?

Date: 2011-10-12 09:31 pm (UTC)
ext_449636: (Default)
From: [identity profile] wojzeh.livejournal.com
при брежневе такого не было!

Date: 2011-10-12 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pritula.livejournal.com
и опять не будет

Date: 2011-10-12 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zartrade.livejournal.com
матрица расширяется)

Date: 2011-10-12 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nafan.livejournal.com
кошерный сервис. Работает. Стольник долл. вложил в проектец. Результат пришел по почте через месяц.

Заинтригован

Date: 2011-10-13 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] r-contango.livejournal.com
А можно поподробнее о результате?

Date: 2011-10-12 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] yolka-live.livejournal.com
Вперде!)

Date: 2011-10-12 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mrinot.livejournal.com
В России модель именно кикстартера, имхо, работать не будет. Ну нет пока что осознания у товарищей того, что можно просто так вложить куда-то денег, вкладываются или из жалости (детишки, старики и иже с ними) или когда ну совсем затрахали (РосПил). А просто так дать денег Васе Пупкину - не прокатит, примеры тому попытки клонировать кикстартер: http://s-miru-po-nitke.ru/ и http://www.time-to-start.ru/ Как видно из количества предложений и откликов - неудачные.

Date: 2011-10-12 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zico-/
http://taptostart.ru/ готовится к запуску, при поддержке одного из крупнейших банков России с той самой отсрочкой платежей.

Date: 2011-10-12 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-kvakin.livejournal.com
Сервис хороший и нужный, но до сермяжности и простоты ему очень далеко. В интернете уже есть несколько подробных описаний «жизни проекта внутри Кикстартера» из которых ясно, что:
— как и везде, там есть «тёплая компашечка» (проект туда не так просто добавить, как хотелось бы);
— выигрывают люди/команды, которые всерьёз (любыми; даже, скажем так «очень любыми» способами) занимаются маркетингом своего проекта (так что задумчивые «иванушки-с-идеюшкой» идут лесом, реальные шансы только у жёстких барбосов сэйлз-типа);
— вовсю работают классические принципы нищенства (в пустую шапку не бросают; поднаполнить надо) и так далее.
Так что идея ездит на идеализме, конечно, но как всё, что ездит (а не лежит и тихо плачет) — от идеализма и «возьмёмся за руки друзья» далека, как Рейх от рая.

Date: 2011-10-12 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] service-picky.livejournal.com
"иванушки-с-идеюшкой" vs "жёстких барбосов сэйлз-типа" - в деловой вокабуляр прямо :)))

все как везде, под лежачих деньги не потекут. но мне кажется, вы неверно поняли идею сервиса - идеализма там не стоит ожидать. Скорее близко к предзаказу с элементами микровенчурного инвестирования.
еще с нищенством аналогия не очень. В пустой магазин тоже не заходят.

Date: 2011-10-12 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Моя бабушка любила говорить: простота - хуже воровства.

Разумеется, Божий одуванчик, который не в состоянии сам про себя рассказать и показать, а может только сидеть на жопе и скулить, ожидая, что деньги постучатся в его дверь сами, оказывается в проигрыше. Но ведь весь смысл Kickstarter - дать проектам НЕ РЫБУ, А УДОЧКУ.

Кто согласен только на рыбу - вряд ли имеет смысл давать ему деньги: просрёт. И напишет об этом очередные мемуары.

Вообще, довольно симптоматично, что обосрать Кикстартер в публичных форумах у людей находится задор, а предъявить себя публике, чтоб денег дали - увы. Это такой распространённый психотип, к сожалению.

Date: 2011-10-12 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-kvakin.livejournal.com
Для того, чтобы рассуждать о «симптоматичности», должен быть пример тех, кто «обгадил» Кикстартер в публичных форумах, наряду с примером отсутствия (у тех же людей) «задора предъявить». Ни того ни другого примера я не привёл. О чём спор? Споришь с формулировкой, которую сам выдвинул? Зачем?

Вижу, что не совсем ясно выразился. Исправлюсь. Я отмечаю распространившуюся в последнее время идеализацию Кикстартера. Идеализация всегда приводит к горькому разочарованию. И то, что я пытался сказать можно уложить в твит «Кикстартер. Хорошо, но не просто (что тоже хорошо)».

P.S.: к слову, тот, кто (совсем не «обгадил», а просто) описал Кикстартер и процесс подачи проекта, раскрутки и получения денег, деньги в конце получил. Так что это скорее «история успеха». Но отмечены были подводные камни и тонкости о которых знать не грех.

Date: 2011-10-13 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ну, просто я вижу платформу, с помощью которой 13.000 проектов собрали деньги.
Людей, которые эти деньги давали, и остались довольны, я вижу даже в скромной и нерепрезентативной выборке моих собственных читателей.
Из чего делаю вывод, что Кикстартер - это работающая модель.

Разумеется, если там одновременно предъявляются публике десятки тысяч кандидатов, то есть конкуренция. Просто разместить анкету и ждать денег - путь тупиковый. Если б это так работало, анкету можно было бы в метро разместить, никакой Кикстартер бы не понадобился. Чтобы тебя заметили, нужно привлечь внимание. Чтобы тебя оценили, нужно рассказать о себе. Чтобы тебе поверили, нужно представить credentials. И так далее.

Всё это, на мой взгляд, не подводные камни, и не повод пересмотреть положительное отношение к Кикстартеру. А просто констатация неких базовых жизненных истин, которых Кикстартер отменить не в состоянии.

Если кому-то кажется, что Кикстартер создан, чтобы кто угодно мог получить деньги на что угодно, то это действительно вредная иллюзия. Но у меня такой иллюзии нет, и отродясь не было. И в посте моём не сказано, что в Кикстартере кому-то гарантирована любая сумма, которую он попросит, по факту регистрации на сервере.

Date: 2011-10-12 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kharitonich.livejournal.com
Интересно. Последний клапан в поисках инвестора.

Date: 2011-10-12 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] xyzs.livejournal.com
Спасибо за интересный и полезный пост, с благотворит- ясно, а про другие " помощи" не слышала

Date: 2011-10-12 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] timmy-says.livejournal.com
Вложил через них в penmoto (http://www.kickstarter.com/projects/1107850856/penmoto-improved-and-relaunched): пользуюсь - радуюсь

Date: 2011-10-12 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zartrade.livejournal.com
я вот тоже хочу привлекать деньги в проект через интернет-не могу дотумкать как массово раскрутить засветить информацию- подскажите люди умные?

Date: 2011-10-12 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] service-picky.livejournal.com
А.Б., скорее все таки Kickstarter станет международным, чем заработают по-настоящему наши сервисы. Тут должна набраться критическая масса реализованных идей, доверия и денег. Хотелось бы, конечно, свое. Но чем никак, лучше уж интегрироваться в мир. Жаль только мир не очень спешит интегрироваться в нас :)

Date: 2011-10-12 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Да не станет он международным, это же детище Lower East Side, для них границы обитаемого мира проходят по Гудзону, Ист-Ривер и 116-й стрит. С какой стати будут они вникать в устройство платёжных систем по валютам, о существовании которых они не догадываются? Или, может, Амазон в Россию придёт, с нашим законом о национальной платёжной системе?

Увы, "добьёмся мы освобожденья..."

А критическая масса доверия уже есть, осталось распределить её разумно.

РФ: между белыми и чёрными

Date: 2011-10-12 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ka3ak2010.livejournal.com
http://ka3ak2010.livejournal.com/5791.html

Date: 2011-10-12 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
как научиться читать "по диагонали"? Я выхватил "20.000 долларов, США, статую Путина, на самодельной баллистической ракете, ревез... резервирования, роспил, инструменты построить", сути не понял.

Date: 2011-10-12 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] daniiltimin.livejournal.com
Навальный пилит в Распиле

Date: 2011-10-12 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kamilo.livejournal.com
Пока что все проекты на уровне поделок из ТВ-Шопа. Хотя сам способ крайне любопытен. Интересно было бы провести эксперимент, возможно ли с помощью подобного механизма наладить работу какого-нибудь небольшого муниципалитета. Предположим собирать деньги на иллюминацию или постройку спортивной площадки. Результаты в любом случае были бы любопытными.

Date: 2011-10-13 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] psychopractic.livejournal.com
Есть еще аналогичный сервис Indiegogo, который в отличие от Кикстартера разрешает снимать деньги, даже если заявленная сумма не собрана.

Date: 2011-10-13 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] sokolkoff.livejournal.com
Это просто способ пожертвований или способ инвестирования за отдачу от возможной будущей прибыли от деятельности или продажи стартапа?

Date: 2011-10-13 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] sluge.livejournal.com
блин, все в кучу-и инвестиции, и пожертвования, и благотворительность

Date: 2011-10-13 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] r-contango.livejournal.com
Вот мне тоже непонятно. Пожертвования и благотворительность вообще вопросов не вызывают, только поддержку. А вот с бизнесом сплошные вопросы. Все-таки это тоже должны быть проекты в большей степени такие, чья общая широкая польза не вызывает сомнения.

Date: 2011-10-14 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] wladov.livejournal.com
А что, любить надо обязательно или за ноги, или за глаза, или за то, что хорошо готовит? За всё сразу никак?

Люди, которые строят бизнес, вызывают вполне понятную симпатию. Не все бизнесы тут одинаковы - собрать деньги черед краудсорсинг, чтобы купить бензозаправку, навряд ли получится.

Date: 2011-10-14 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] sluge.livejournal.com
причем тут глаза и ноги? мухи надо держать отдельно от котлет
публиковать в нете свои проекты и говорить-подайте люди добрые денег на мою супер идею это значит строить бизнес?если так у нас с вами разные понятия о том что такое бизнес

крауд

Date: 2011-10-13 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] okolovas.livejournal.com
Есть еще биржа стартапов http://www.napartner.ru, статистика по сделкам сейчас показывает около 1 817 000 $. неплохой результат, вот на базе этого проекта я думаю хорошо бы запустить краудфандинг, т.к база инвесторов уже сформирована остается лишь дать необходимый инструмент.

Re: крауд

Date: 2011-10-13 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] ruzer.livejournal.com
а у проекта ссылку на который вы даете денег на рекламу нет что-ли? Вы специально зарегистрировались сегодня для этого вброса?

Re: крауд

Date: 2011-10-13 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] okolovas.livejournal.com
все проще, забыл данные к своей учетной записи, а тематике мне близка т.к работал в РМЦ и изучал инвестиции в стартапы. Относительно проекта не знаю, вам лучше узнать об этом у его основателей, а также основателей: o2invest.com, Indiegogo, Kickstarter идр. Мне кажется подобные проекты априори всем известны, стоит лишь набрать фразу "стартап" в яндексе и вуаля: стартаппоинт, napartner, стартапиндекс и другие игроки. Погуглите товарищ!

Date: 2011-10-13 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] roobraay.livejournal.com
Всегда запускать много денег!
ImageImageImage

Date: 2011-10-13 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] smaller.livejournal.com
Антон, я сейчас рулю маркетингом в thankyou.ru Изначально да, была идея про благодарность в библейском масштабе, сейчас решили начать с музыки, чтобы не пытаться объять необъятное. Ты не против, если мы тебя поцитируем у себя в группах?

Date: 2011-10-13 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] yellowspy.livejournal.com
Осталось для краудфандинга придумать более звучное русское альтернативное название. Это, все-таки, не совсем благотворительность.

Date: 2011-10-13 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nokia6280.livejournal.com
Придумано уже давно. Грев.

Date: 2011-10-13 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] epg-investcafe.livejournal.com
Да, прикольная технология. Главное, чтобы люди в нее поверили и взносы делали.

Date: 2012-02-18 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] lawyer82.livejournal.com
собственно тема стартапов с помощью "складчины" довольно любопытна. замечательно, что у нас в стране есть хоть некоторые ростки подобного движения. единственное, что огорчает так это музыкальная направленность развития темы.

Date: 2012-05-21 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriy chernov (from livejournal.com)
Антон, спасибо за статью! Вот наша попытка:
Kickstarter.com в России! http://KickstarterRussia.ru

Our team e-mail: kickstarter.russia@gmail.com
Our blog: kickstarterrussia.tumblr.com

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 08:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios