dolboed: (putin thimble)
[personal profile] dolboed
Больше месяца потребовалось генеральному прокурору Юрию Чайке, чтобы перевести на язык суверенной демократии тысячекратно перевранную российской прессой цитату из британского премьера Дэвида Кэмерона о необходимости контроля государства и спецслужб за соцсетями. Пресса наша, надо заметить, перевирала цитату Кэмерона по обычной своей халатности: прочли в агентствах заголовки, что британский премьер чего-то там требует сделать с соцсетями, а дальше уж суть его требований досочиняли от себя, ориентируясь на то, чтобы сделать заголовок пострашней. Нормальная ситуация, когда в городе адская жара, середина августа, осмысленные сотрудники из редакций разъехались в отпуска, а на вахте остались стажёры, работающие в режиме удвоенной нагрузки, без особого присмотра и вообще без факт-чекинга (читатели ведь тоже разъехались, что ж зря стараться). Так и захлестнула российские СМИ глупая утка о британских властях, которые то ли собираются запретить в стране социальные сети, то ли уже это сделали.

Я в это время как раз загорал на берегу Тиватского залива в Черногории, когда мне начали обрывать телефон разные московские радиостанции с просьбой комментариев о запрете в Британии Twitter и Facebook. Новость я, собственно говоря, узнал от них. Но легко её откомментировал, даже не заглядывая в новостные ленты.

— Это полный бред, — сказал я. — В Великобритании не могут запретить Twitter и Facebook, потому что такой запрет противоречит основным законам страны.
— Но вот выступал Кэмерон... Он заявил, что надо запретить... — оправдывались звонящие.
— Премьер-министр Великобритании не мог ничего подобного заявить, — отвечал я.
— Но вот тут написано, что он заявил...
— По-русски написано?
— Ну да...
— Найдите английский оригинал заявления, и я уверяю Вас, что там ни слова не будет сказано о запрете Twitter и Facebook в Великобритании, — отвечал я. — Потому что в правовом государстве такой запрет невозможен. Если б даже какой-нибудь министр попытался ввести такой запрет, он был бы в тот же день оспорен в суде.

Мои собеседники что-то разочарованно бурчали, и вешали трубку.
После четвёртого такого звонка мне уже самому стало любопытно, откуда ветер дует, и я заглянул в новости.

Оказалось, что Дэвид Кэмерон призвал к такому сотрудничеству между соцсетями и полицией, которое позволяло бы оперативно блокировать в соцсетях аккаунты с конкретными призывами к массовым беспорядкам, погромам и насилию. А также выявлять владельцев этих аккаунтов, если их призывы уже стали руководством к действию для погромщиков. На такие призывы британские филиалы соцсетей ответили: мы очень за, но только, пожалуйста, приведите своё законодательство в соответствие, чтобы нам стало разрешено по закону раскрывать данные пользователей, замешанных в призывам к массовому насилию. Тогда мы сможем эти данные оперативно передавать полиции по аргументированному запросу. Иначе мы ничем вам не поможем, потому что ваши собственные законы о privacy этого не допустят.

Прошёл всего месяц, и инициативой «запретить Twitter и Facebook в масштабах целой страны» заинтересовался генпрокурор Юрий Чайка. И сделал по этому поводу ряд заявлений, которые были на «ура» восприняты его коллегами из Беларуси и Казахстана, где соцсети и так уже запрещены как угроза режиму. В масштабах России подобный запрет немыслим, но Чайка готов стать его инициатором. Коллеги из Белоруссии и Казахстана идею уже одобрили, благо в этих прекрасных странах уже есть прецеденты посадки граждан в тюрьму за пользование соцсетями. Чайке, похоже, такие прецеденты нравятся больше, чем Конституция РФ, связывающая в этом смысле руки жуликам.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>
(deleted comment)

Date: 2011-09-14 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] xphotos.livejournal.com
Репутацию Беларуси испортил Саша, 16 лет пытались сделать жизнь лучше, а пришли в 94 гг.

(no subject)

From: [identity profile] zoobyzooby.livejournal.com - Date: 2011-09-15 12:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] averkie-skila.livejournal.com - Date: 2011-09-15 07:12 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-14 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-janzen.livejournal.com
А я давно уже поняла, что нельзя так сразу верить российским цитатам из буржуинской прессы. И теперь всегда проверяю, если что :)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] diana-janzen.livejournal.com - Date: 2011-09-14 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chabar.livejournal.com - Date: 2011-09-14 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chabar.livejournal.com - Date: 2011-09-14 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-janzen.livejournal.com - Date: 2011-09-14 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-janzen.livejournal.com - Date: 2011-09-14 06:52 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-09-14 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
я тоже прифигел, когда прочитал про снайперов - но бывший на пресс-конференции журналист утверждает, что тот журналист РБК, который запустил в сеть текст про снайперов, жестко переврал цитаты:

http://legatus-minor.livejournal.com/1723455.html
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com - Date: 2011-09-14 06:34 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com - Date: 2011-09-14 06:51 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com - Date: 2011-09-14 06:55 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com - Date: 2011-09-14 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilya-kramnik.livejournal.com - Date: 2011-09-14 08:39 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ilya-kramnik.livejournal.com - Date: 2011-09-15 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asc-ii.livejournal.com - Date: 2011-09-15 09:27 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] asc-ii.livejournal.com - Date: 2011-09-15 09:33 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] asc-ii.livejournal.com - Date: 2011-09-15 09:44 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] asc-ii.livejournal.com - Date: 2011-09-15 09:52 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] asc-ii.livejournal.com - Date: 2011-09-15 09:59 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] asc-ii.livejournal.com - Date: 2011-09-15 10:05 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-14 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] schmidts-blog.blogspot.com (from livejournal.com)
Я живу не в Туркмении, но у нас кое-где зпрещены фейсбук-пати. Т.е. если кому-то в голову взбредт организвоать вечеренку с помощью фейбука, не говоря уже о марше протеста, он получит от 10 до 50 тысяч евро штрафа.

Дерьмократия, одним словом.

Date: 2011-09-14 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-lex.livejournal.com
евро? в Туркмении?

(no subject)

From: [identity profile] schmidts-blog.blogspot.com - Date: 2011-09-14 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gevor.livejournal.com - Date: 2011-09-14 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schmidts-blog.blogspot.com - Date: 2011-09-14 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobrodetel.livejournal.com - Date: 2011-09-14 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schmidts-blog.blogspot.com - Date: 2011-09-14 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobrodetel.livejournal.com - Date: 2011-09-14 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 14ws.livejournal.com - Date: 2011-09-14 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schmidts-blog.blogspot.com - Date: 2011-09-14 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max630.livejournal.com - Date: 2011-09-14 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schmidts-blog.blogspot.com - Date: 2011-09-14 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] turbodizel.livejournal.com - Date: 2011-09-15 08:09 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] turbodizel.livejournal.com - Date: 2011-09-15 09:50 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-14 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jom-art.livejournal.com
Да почти каждая вторая статься такого же качества. Проблема в том, что хорошие переводчики дорого бертут :).
А реакция приятелей напоминает реакцию 2-классника на откровения о лжи насчет Деда Мороза. В чудеса верят и хотят, чтобы все верили.
Чудес не бывает же. Так же как и замутить Северную Корею на 1/4 суше. Весной уже запахнет Ливией и Египтом уже в раше и даст бог в степи.
А то, что спец.служб следят за своими гражданами это уже не новость, тем более, что коммерсанты давно уже проверяют файсбуки своих сотрудников. Так что гос. структуры идут по заведому отсталому варианту, как и везде.

Date: 2011-09-14 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gevor.livejournal.com
Ну да, "Решением поселкового суда Нижние Пыжмы города Удомли всем россиянам доступ к интернету закрыт навсегда" (http://sapojnik.livejournal.com/1103550.html), скоро уже будет...

Date: 2011-09-14 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-kan.livejournal.com
и все же слово clampdown в любом контексте вряд ли можно перевести как "сотрудничество":)

Date: 2011-09-15 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Только он там предлагал clampdown не сервисов, а конкретных аккаунтов, содержащих призывы и инструкции к беспорядкам.

Такой clampdown модераторы всех социальных сетей осуществляют и сами, на регулярной основе - в отношении аккаунтов, нарушающих ToS. В ЖЖ этим занимается Конфликтная комиссия. К казахской модели регулирования Интернета эта практика не имеет никакого отношения.

(no subject)

From: [identity profile] reggys.livejournal.com - Date: 2011-09-15 01:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-14 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hannimed.livejournal.com
Мне вот интересно, если они всё же извернутся и возьмут под контроль соц. сети.
Учтут ли они тот факт, что у 90% пользователей пароли аля 123 и от их имен вполне могут прозвучать крики о восстаниях или чего бы там ни было, всех подряд посодют?

Date: 2011-09-14 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
" позволяло бы оперативно блокировать в соцсетях аккаунты с конкретными призывами к массовым беспорядкам, погромам и насилию"

А это Вам диким не кажется?

Date: 2011-09-15 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Нет, это мне кажется совершенно адекватной реакцией на то, что случилось в Великобритании.

Если правилами ЖЖ запрещено публиковать телефон человека с призывом его затроллить, то непонятно, с какой радости может быть разрешено публиковать адрес магазина с призывами его сжечь

Date: 2011-09-14 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] free-raider.livejournal.com
Чайку можно понять, именно в соцсетях и твиттере чаще всего пишут про то, что Игорный бизнес в подмосковье давно крышуют люди из прокуратуры.

Date: 2011-09-14 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-kaamos.livejournal.com
дело в том, что они и так контролируют, есть специальные мальчики для этого
непонятно, зачем еще усиливать

(no subject)

From: [identity profile] vinny-the-poo.livejournal.com - Date: 2011-09-15 07:07 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-14 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-kaamos.livejournal.com
охуительно написано, что мы точно знаем, как вас обезопасить
фильм "Я-робот" смотрели, наверно, не все
From: [identity profile] efimov1975.livejournal.com
А журналистам,перевравшим слова Камерона,только сенсация нужна.
From: [identity profile] romeo-nt.livejournal.com
ладно журналисты, но зачем Антон слова Чайки переврал?

(no subject)

From: [identity profile] mahatenysh.livejournal.com - Date: 2011-09-15 12:00 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-14 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] hollander.livejournal.com
"И сделал по этому поводу ряд заявлений, которые были на «ура» восприняты его коллегами из Беларуси и Казахстана, где соцсети и так уже запрещены как угроза режиму." - пишет нам АнтонБорисычНосик, главный добоеб рунета. И возмущается, что все врут журналюги. Ну что тут можно сказать. Пиздеть не надо, Анатон Борисыч, с утра еще и твиттер и фэйсбук и вконконтик в тоталитарной Беларуси вполне себе доступны. Как и ЖЖ и прочая. Или у вас понятие "запрет" носит какой какой-то другой смысл? Вопрос, я, конечно, понимаю, чиста риторический и ответа не будет. Неча, в-общем, на зеркало пенять.

Date: 2011-09-14 08:20 pm (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
про Казахстан - правда.

(no subject)

From: [identity profile] ksyushonych.livejournal.com - Date: 2011-09-15 08:22 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-14 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sztanko.livejournal.com
В принципе он говорил, что консультируется с полицией, будет ли правильно заставить людей перестать пользоватся этими сервисами, если они планируют совершать незаконные действия.
http://www.youtube.com/watch?v=QhNsnzpUiq8&feature=youtu.be&t=42s
Но перевели только первую часть этого предложения.

Date: 2011-09-14 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-kaamos.livejournal.com
только мне кажется, что это идиотия?

Date: 2011-09-14 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bizzzmaker.livejournal.com
Так вроде он тоже не говорил о том, что соц сети надо запретить.

Date: 2011-09-14 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] romeo-nt.livejournal.com
расчёт на то что никто проверят не полезет, долбоёб от журналистов не далеко ушел.

Date: 2011-09-14 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] locher.livejournal.com
А где в статье на Ленте что-либо про «запретить Twitter и Facebook в масштабах целой страны»?
Я по ссылке вижу только что-то про "контроль за этой деятельностью должен быть, и я думаю, что он будет разумный, в интересах защиты свобод граждан" - ну т.е. под то с тем же успехом может попадать и аналогичное британскому "сотрудничеству между соцсетями и полицией". Или что угодно еще.
Может, были еще какие-то заявления? Так на них ссылку бы и давали.

Date: 2011-09-14 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-kaamos.livejournal.com
они и сейчас мониторят вовсю. и сейчас могут получить персональные данные, если надо.
куда еще усиливать контроль?

(no subject)

From: [identity profile] Александр Добра - Date: 2011-09-14 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-kaamos.livejournal.com - Date: 2011-09-14 07:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-14 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kiberda.livejournal.com
Всем нужна сенсация, что тут скажешь.

Date: 2011-09-14 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bobrodetel.livejournal.com
Чайка не несет нам бобра

Date: 2011-09-14 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bernichek.livejournal.com
Не надо перегибать, Антон. Соц сети в Беларуси запрещены ничуть не больше, чем в Великобритании. Сделайте факт чекинг.

Date: 2011-09-14 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-kaamos.livejournal.com
он не умеет

Date: 2011-09-14 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] novobranets.livejournal.com
А где собака порылась? О какой немыслемости может идти речь, когда все рассуждения идут только вокруг Ваших высказываний без ссылок на первоисточник. Тогда покажите конспект речи премьера. А то получается что народ будоражите после Рассказова Рассказа Расказовича.

Date: 2011-09-15 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Складывается ощущение, что Вас забанили на Гугле, и кроме этого ЖЖ Вам теперь цитату из Кэмерона взять неоткуда.

Date: 2011-09-14 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] alex987654321.livejournal.com
гм, интересно, а изменение законодательства так чтоб соцсети могли предоставлять персональные данные по запросу властей - это не есть "поставить под контроль"?

Date: 2011-09-15 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ну, вообще-то такая форма "подконтрольности" существует в любом цивилизованном обществе.

Данные по запросу властей обязаны предоставлять и банки, и клиники, и любые другие структуры, работающие с конфиденциальной информацией.

Просто запрос этих данных должен быть аргументирован и подкреплён судебными решениями.

к стати

Date: 2011-09-14 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zhirair terzyan (from livejournal.com)
http://www.readwriteweb.com/archives/uk_leader_who_discussed_blocking_social_networks_j.php

Date: 2011-09-14 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com
>глупая утка о британских властях, которые то ли собираются запретить в стране социальные сети, то ли уже это сделали.

http://www.guardian.co.uk/uk/2011/aug/24/cameron-twitter-regulation
David Cameron, in the aftermath of the riots, asked "whether it would be right" to ban people from using Facebook, Twitter or their BlackBerrys "when we know they are plotting violence, disorder and criminality". The backbench Conservative MP Louise Mensch went further, arguing that Twitter and Facebook should be taken down during "a major national emergency".

Камерон: не будет ли правильным запретить людям пользоваться социальными сетями, если они...
Член парламента: да что там запрещать, закрыть доступ вообще, когда припрет.

Date: 2011-09-14 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alfa212.livejournal.com
очередная болтовня. я, как человек немного знакомый с темой, ума не приложу, как они этот контроль будут осуществлять. если начнут закрывать определенные ресурсы, пострадают прежде всего мирные пользователи. экстремисты же обойдут эти ограничения на раз-два.

Date: 2011-09-14 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Вот что сказал Камерон: http://www.youtube.com/watch?v=ibjYRM7amS0

(Это, конечно, Лаша Тумбай, но вряд ли монтаж :-)

На мой взгляд, то, что он говорит, ОЧЕНЬ неприятно и делает его, в общем и целом, человеком не очень рукопожатным.

Про всяких птичек молчу.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 07:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios