dolboed: (teaching)
[personal profile] dolboed
В сегодняшних «Ведомостях» — редакционная колонка, рассказывающая о проекте «Глобальное образование для россиян». Это инициатива нескольких наших соотечественников, получивших образование в Гарварде. Она направлена на то, чтобы государство поддержало грантами учёбу россиян за рубежом, при обязательном условии их последующего возвращения в Россию. Там очень грамотно продуманная схема, которая позволила бы учесть государственный интерес при определении того, в какие заведения отправлять, на какие специальности можно будет учиться по гранту, и как контролировать выполнение получателем условий.

Проект получил принципиальное одобрение в высоких кабинетах, но, как это обычно бывает в России со всеми инновационными задумками, спустился на уровень исполнения к чиновникам, которые, с одной стороны, не рвутся что-либо делать, а с другой — живо интересуются, как можно было бы эту инициативу использовать для привычных им нужд... В «Ведомостях» очень кратко и доходчиво объясняется, зачем нужно глобальное образование россиянам, и как работает эта система во всём мире. Не откажу себе в удовольствии процитировать пару абзацев из сегодняшней передовицы:

Подобная модель обучения успешно работает в Китае (в год за границей учится за госсчет 120 000 китайцев), Казахстане, Турции, Сингапуре, Чили, Бразилии, Индии, США и странах Евросоюза. За последние 30 лет 1,5 млн китайцев получили образование за рубежом. 14% китайских министров, 78% ректоров университетов, 72% директоров ключевых исследовательских центров и лабораторий Китая учились в ведущих мировых вузах. И вот результат: эти люди теперь продвигают на родине современные технологии науки, бизнеса и госуправления, невиданными темпами строят систему современного образования. При всех известных проблемах КНР у этой страны есть по крайней мере один несомненный задел на будущее — образованная элита.

В России только три чиновника из 1228 руководителей высшего звена имеют западную степень. Неудивительно, что у российской элиты крайне убогое представление о современном мире, устройстве государства и экономической политике. Они знают, как купить себе поддержку или добиться прокладывания дороги, дав кому-то отпилить. Но такая элита, как в России, — ограниченная и жадная, не читающая ничего, кроме каталогов европейской недвижимости, — опасна для страны.


От себя могу добавить, что катастрофа с подготовкой профессиональных кадров в России касается не только сферы государственного управления. С медициной — ещё более очевидная жопа. Достаточно просто сходить за 150 рупий на приём к индийскому врачу в каком-нибудь райцентре, чтобы в этом убедиться. Отставание от Индии и Китая по медицине — проблема, на мой взгляд, ничуть не менее серьёзная, чем качество чиновнического корпуса. Кто не верит, приглашается взглянуть на суверенную Южную Африку.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>
From: [identity profile] turbolunokhod.livejournal.com
Система высшего образования у Китая гораздо лучше приспособлена для открытого рынка нежели наша.Наша же система во была хороша только в закрытой системе,коей был СССР.И то -была хороша.

Очень своевременный пост, я как раз на 1 сентября об этом писал, кому интересно тут смотрите
http://turbolunokhod.livejournal.com/86759.html
Edited Date: 2011-09-13 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] sergeygluhov.livejournal.com
и носик и вы заврались.

1) система образования в Китае очень плохая. Для этого надо поговорить с любым китайцем прошедшем через эту систему. Основывая проблема выглядит так - учат старому, учат плохо, практически нет новых подходов.
При этом надо понимать что практически между вузами страны присутствие конкуренция - то есть программы обучения должны развиваться, но на практике из за слабого менеджмента они не развиваются совсем. Спецам выгодней и правильней работать на компании, чем преподавать в вузах.

2) Про китайскую медицину я вообще молчу. Я сам ей пользовался - не скажу что она хуже или лучше - я не лучший критерий для оценки, но меня к сожалению не вылечили - даже про диагностировать болячку не смогли.

Date: 2011-09-13 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] pravovoy-dozor.livejournal.com
Зато дети чиновников без всяких программ получают прекрасное образование за рубежом. Хотя, вернувшимися в страну не факт, что мы их увидим...

Date: 2011-09-13 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] g-kar.livejournal.com
Если бы...
5-10% получит, да.
Остальные банально займут места папочек-мамочек, понимая, что образование тупо не нужно.
(deleted comment)

Труба

Date: 2011-09-13 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] kalgad.livejournal.com
Кто-то по этому поводу хорошо сказал: присосаться к трубе через кусты Селигера...

Date: 2011-09-13 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
А что ЮАР?..

Date: 2011-09-13 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxa.livejournal.com
а ЮАР в Африке

(no subject)

From: [identity profile] rioman.livejournal.com - Date: 2011-09-13 02:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-13 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] vantala.livejournal.com
Не совсем понятна схема. Ну вот получил молодой человек кредит в банке под госгарантии на образование. Отучился за границей, получил там гражданство и передает нам оттуда пламенный привет. Что его, с Интерполом чтоли разыскивать?

Date: 2011-09-13 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] simanchev.livejournal.com
Родственники в заложниках.

(no subject)

From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com - Date: 2011-09-13 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redme42.livejournal.com - Date: 2011-09-13 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-09-13 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redme42.livejournal.com - Date: 2011-09-13 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rostov4anin.livejournal.com - Date: 2011-09-13 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redme42.livejournal.com - Date: 2011-09-13 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rostov4anin.livejournal.com - Date: 2011-09-13 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nyobee.livejournal.com - Date: 2011-09-13 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redme42.livejournal.com - Date: 2011-09-13 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nyobee.livejournal.com - Date: 2011-09-13 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redme42.livejournal.com - Date: 2011-09-13 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xyzs.livejournal.com - Date: 2011-09-13 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] and-bel.livejournal.com - Date: 2011-09-13 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com - Date: 2011-09-13 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redme42.livejournal.com - Date: 2011-09-13 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com - Date: 2011-09-13 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com - Date: 2011-09-13 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redme42.livejournal.com - Date: 2011-09-13 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com - Date: 2011-09-13 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redme42.livejournal.com - Date: 2011-09-13 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schmidts-blog.blogspot.com - Date: 2011-09-13 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viesel.livejournal.com - Date: 2011-09-13 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redme42.livejournal.com - Date: 2011-09-13 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xyzs.livejournal.com - Date: 2011-09-13 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hijdenselga.livejournal.com - Date: 2011-09-16 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-09-13 11:17 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-13 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] simanchev.livejournal.com
Мне видится один вывод их этой статьи - теперь чиновники будут за наш счёт получать престижное западное образование, не отрываясь от каталогов европейской недвижимости.
p.s.
Антон Борисович, кого надо убить, чтобы не вводить здесь капчу?

Date: 2011-09-13 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] g-kar.livejournal.com
Если чиновник начнет учиться - это будет просто замечательно. Есть шанс, что чему-то научится и начнёт работать эффективно, а не просто просиживать штаны (увы, сейчас - независимо от коррумпированности - многие чиновники тупо не умеют работать).
(deleted comment)

Re: Пока не поздно.

Date: 2011-09-13 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxa.livejournal.com
это плохо , когда власть непрофессионально то и общество скатывается , теряет способность работать , уже всё за взятки и за откаты .
(deleted comment)

Re: Пока не поздно.

From: [identity profile] xaxa.livejournal.com - Date: 2011-09-13 03:44 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Пока не поздно.

From: [identity profile] xaxa.livejournal.com - Date: 2011-09-13 04:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-13 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] arnitolog.livejournal.com
вот если все высшее звено за их сосбственный счет - обеими руками за
а то опять круглая сумма в лужу нырнет

ну то есть ввести для высшего звена обязательным образование международного уровня

Date: 2011-09-13 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] sluge.livejournal.com
чтобы детишки олигархов учились за бугром за мой счет? нах, нах!

Date: 2011-09-13 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] im27th.livejournal.com
У тебя есть счёт, бездельник?

(no subject)

From: [identity profile] sluge.livejournal.com - Date: 2011-09-13 11:15 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-13 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] category-c.livejournal.com
Их медицина развита на этапе оказания первой медицинской помощи, а сколько у них проводится операций на открытом сердце?

Date: 2011-09-13 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
больше, чем у нас будет их проводиться через 100 лет.

(no subject)

From: [identity profile] xyzs.livejournal.com - Date: 2011-09-13 06:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-13 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] im27th.livejournal.com
Бездельники! Всё бы вам учиться. В шахты идите, к мартеновским печам, а то в обезьян обратно превратитесь скоро.

Date: 2011-09-13 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] gousman.livejournal.com
инженерное образование тоже оставляет желать лучшего

Date: 2011-09-13 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] iceaxe.livejournal.com
С этой инициативой будет всё тоже, что и всегда: за государственный счёт в Гарвард поедут учится блатные (дети чиновников, фээсбешников и ментов). Остальным Гарвард - не светит. Точнее светит, но за свой счёт.

Date: 2011-09-13 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] stas911.livejournal.com
При том в законе 100% оставят лазейку, чтобы можно было долг списать, ничего не отрабатывая в России (типа "за успехи в учебе")

Не все так просто

From: [identity profile] eldar vagapov - Date: 2011-09-13 01:59 pm (UTC) - Expand

Re: Не все так просто

From: [identity profile] iceaxe.livejournal.com - Date: 2011-09-13 03:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-13 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] bahrov.livejournal.com
Зато, у нас теперь место Акушера гинеколога в государственном роддоме продается за деньги.
Такие интересно есть еще гдето аналогии.
ну министра, генерала ну еще туда сюда
но чтоб место в роддоме это просто ерунда :)

Date: 2011-09-13 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] iceaxe.livejournal.com
В государственном бесплатном роддоме за роды берут по штуке баксов с носа.

У меня жена уже дважды рожала в бесплатном государственном роддоме. При этом 7 лет назад в бесплатном государственном роддоме за роды брали 500 баксов, а сейчас (точнее 3 года назад) уже штуку.

(no subject)

From: [identity profile] xyzs.livejournal.com - Date: 2011-09-13 06:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-13 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] ulrith.livejournal.com
Маловероятно принятие такой программы — им же для этого придётся признать что Россия не великая.

Date: 2011-09-13 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] shortcircuit-ru.livejournal.com
Имей китайцы российские воровские возможности, забросили бы учёбу и занялись бы делом.

Date: 2011-09-13 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] schmidts-blog.blogspot.com (from livejournal.com)
1. Идея интересная, но русских как всегда погубит жлобство. Западное образование и сейчас не дорого и многим доступно, но не хотят.

2. Медицинское образование в России приемлемого качества, в Германии выпускников российских вузов с удовольствием берут на работу, на качество особо не жалуются.

Date: 2011-09-13 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] leshiy-1978.livejournal.com
Какое жлобство? Долбоёб повторяет хуйню про всепроникающую коррупцию.
Изучить методологию, на основании которой делаются выводы о том, что взятки съедают до 20% ВВП ему лень. А может не лень, может просто если критически рассматривать её, станет ясно, что всякие навальные, мальгины, носики и прочие рукопожатные деятели, мягко говоря врут похлеще наших депутатов.

Простой пример. Горбушка.
Оборот точки с контрафактом - 150-2000 тыс. рублей в месяц.
На взятки ментам уходит 5-30 тыс. На взятки лицам близким к администрации (в основном за аренду точки) 5-100 тыс. Причём, те кто торгуют лицухой платят за аранду меньше бабла.
Т. е., коррупционная составляющая откровенно нелегального бизнеса составляет порядка 7,5%. Что уж говорить о легальных бизнесах?

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2011-09-13 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schmidts-blog.blogspot.com - Date: 2011-09-13 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2011-09-13 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] writerman-ru.livejournal.com - Date: 2011-09-13 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schmidts-blog.blogspot.com - Date: 2011-09-13 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] writerman-ru.livejournal.com - Date: 2011-09-13 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schmidts-blog.blogspot.com - Date: 2011-09-13 02:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-13 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] leshiy-1978.livejournal.com
Шесть лет назад офигенный немецкий врач отменил простое лекарство выписанное российским врачом. В итоге дочка чуть ласты не склеила.
В этом году опять была в Германии. Опять заболела, но в этот раз не сильно. С темпреатурой 38 пришлось переться в поликлинику. Для тех кто не курсе, у нас при такой температуре врач приходит на дом.
Всякие арбидолы и прочая гомеопатия к нам пришли с Запада. переняли, блеать, западный опыт.

Date: 2011-09-13 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] timgabets.livejournal.com
арбидола нет "на западе", извините

(no subject)

From: [identity profile] xaxa.livejournal.com - Date: 2011-09-13 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2011-09-13 05:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-13 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaushkas.livejournal.com
не принимая во внимание случаи недовольства отдельных поциентов, стремящихся свой неудачный опыт распространить на систему, авторитетно заявляю, что наша родная отечественная медицина отстает лет на 50. А соответствующее образование стремится от умеренного среднеазиатского говница в бездну дерьмовейшей тупости и искусства впаривания арбидолов.

Date: 2011-09-13 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] avto-kmv.livejournal.com
Сколково достроят и никого никуда отправлять не придется,все к нам ринут.

Date: 2011-09-13 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] iceaxe.livejournal.com
Поржал.

Date: 2011-09-13 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
у нас тоже все больше за границу едут. зато в школах массово стали учить английский. преподаватели английского в наших школах - носители этого языка, иностранцы. так легче выучить от них

Date: 2011-09-13 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] leshiy-1978.livejournal.com
Чтобы быстрее сваливали)))

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2011-09-13 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wanderboy.livejournal.com - Date: 2011-09-13 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iceaxe.livejournal.com - Date: 2011-09-13 03:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-13 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cccce.livejournal.com
Ой, какую больную тему Вы затронули.

"Статус «национального исследовательского университета» есть только у 27 российских вузов — т. е. круг потенциальных участников очень узок. К тому же из постановления не ясно, по каким критериям вузы будут отбирать людей для обучения за рубежом, куда их отправлять, чему там учить и как обеспечивать применение этих знаний именно в России. Это рискует превратиться в приятный туризм «для своих» за государственный счет."

Это не "рискует превратиться в приятный туризм", это так и есть: безо всякого риска едут отдыхать, это можно было предвидеть, учитывая институциональную среду вузов.

Здесь дело даже не в степенях и образованности, а в цивилизованном гуманитарном мышлении. Выше себя не прыгнешь.
From: [identity profile] readabouts.livejournal.com
У меня был частично оплаченный курс, который я могла закончить только при условии прохождения практики в России. Вернулась, они за мной в РФ с дипломом приехали. Вручили. Я через год выпустилась и уехала. Потому, что мне страшно не хотелось смотреть на чиновничьи рожи и слышать вечное "Да! Говорите!" в трубке, ходить по загаженным улицам, ездить в вонючих маршрутках и смотреть на быдло.
From: [identity profile] oleg-egr.livejournal.com
>>ездить в вонючих маршрутках и смотреть на быдло

ааа!
ожившая страница Лурка!

Date: 2011-09-13 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kolobok35.livejournal.com
Эх у нас бы казни ввестиImage

Date: 2011-09-13 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxa.livejournal.com
для начала всех комми казнить

Date: 2011-09-13 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] max630.livejournal.com
а нафига? Где работать-то в России? Хотя бы тем же "профессионалным кадрам в медицине"?

Date: 2011-09-13 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alekozlov.livejournal.com
собственно это основной недостаток исходной программы. Куда девать потом этих студентов отучившихся в гарварде и прочих заграницах? Они же будут претендовать на серьезные должности занятые сейчас "своими людьми". А не получив тут реальной работы и помыкавшись положенные 3-5 лет- в конце концов уезжать.

(no subject)

From: [identity profile] max630.livejournal.com - Date: 2011-09-13 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2011-09-13 02:32 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 10:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios