Никогда не скажем «эта страна»

[dolboed]

Игрался с новым яндексовским приобретением — этот сервис собирает из твоей тви-френдленты и FOAF-ленты все ссылки, опознанные как публикации СМИ, ранжирует их по числу сославшихся, после чего верстает в виде газетной полосы — размером в один экран, с горизонтальным скроллингом (довольно остроумная имитация листания, много лет назад успешно реализованная в Инопрессе).

Главной темой пятницы там, разумеется, оказалась покупка Яндексом Tweeted Times. Но на втором месте — манифест «Правого дела» и бесчисленные пересуды по его поводу в разных социальных, интернетовских и традиционных медиа (отдельно порадовал материал в «Известиях»; упреждая публикацию манифеста, они опубликовали убийственный разнос какого-то совершенно другого документа, попавшего в распоряжение редакции).

Манифест, хоть и весит в PDF под 200 килобайт, оказался не чета михалковскому: 28 страничек карманного формата. Начинается с преамбулы, описывающей текущее состояние России. По содержанию — мы живём, под собою не чуя страны. По форме и интонации — прозаическая версия «Песни невинности, она же опыта» И.А. Бродского.

Дальше начинается набор практических рекомендаций по улучшению жизни в стране. Он похож на сокращённую для телевизора версию известного документа «300 шагов к свободе» — увы, со всеми основными его недостатками: утопичностью, маниловщиной, безадресностью, непоследовательностью, сползанием в мелочёвку. По сравнению с «300 шагами» в манифесте «Правого дела» удивительно много призывов сажать на долгие сроки.

А в самом конце документа я наткнулся я на вообще прекрасное:

Мы никогда не скажем о России "эта страна".

Это, видимо, дорвался до пера известный в узких кругах безработный политтехнолог Милитарёв, без изгнания которого с трибуны обходится редкий Русский марш.

Для тех, кто не в курсе, поясню смысл этой странной клятвы. Среди активистов РНЕ, ДПНИ, Славянского союза и им сочувствующих бытует поверье, согласно которому словосочетание "эта страна", применительно к России, является оскобрительным и уничижительным. Этот речевой оборот помогает бдительным борцам со всякой нерусью в их вечном поиске безродных космополитов, врагов России, наймитов Вашингтонского обкома, и далее по списку. Поверье зародилось где-то в середине 1990-х, и свойственно узким, зато агрессивным и невежественным поцреотическим кругам. Ни в каком словаре русского языка мы не найдём объяснения, с какого перепугу указательное местоимение «эта» могло бы рассматриваться как оценочное.

Забавно, что торжественная клятва национал-патриотов соседствует в манифесте с кровожадными призывами об ужесточении ответственности по 282-й статье УК РФ. Понятно, что разные части документа писались в разных комнатах, но неужели же никому не пришло в голову хоть один раз прочитать получившееся буриме целиком перед публикацией?

Comments

[prodamnedorogo.livejournal.com]

Антон, я с интересом читаю ваш блог. Кроме него я читаю еще пару десятков других блогов, куда захожу через браузер так же как и к вам.
Ваш блог единственный, откуда меня с моим айпэдом первого поколения с завидной регулярностью просто выбрасывает через две секунды после открытия по ссылке "ЖЖ-человече Долбоеб" из уведомления о новой записи, которое я получаю по почте.
Не знаю, какие технологии или счетчики или еще что вы там применяете, но это продолжается уже несколько месяцев.
Это просто вам для информации.
Что-нибудь перепрошить или купить новый айпэд не предлагать.

[dolboeb.livejournal.com]

Это не только с iPad первого поколения происходит, но и с десктопов люди тоже жалуются.

Я не применяю никаких технологий, верстка моего ЖЖ - шаблонный component из библиотеки стилей S2, никаких скриптов я туда не вставлял.

С чем связаны проблемы с загрузкой, я, честно говоря, не знаю. Может, с кнопками Like. Вероятно, было б неплохой идеей удалить их в 50 последних постах. Или заменить настройку показа заглавной страницы с 50 постов до 10. В общем, я поиграюсь с теми настройками, которые мне доступны, но результатов не обещаю.

[andreyblaze.livejournal.com]

Даже эта страна не заслужила таких говнюков во власти. ;-)

[nelliripper.livejournal.com]

но 300 шагов - хороший манифест

[elbodob.livejournal.com]

Ьоссия такая ьоссия.

[prodamnedorogo.livejournal.com]

Россия -- слишком пафосно, я стесняюсь упоминать название страны, гражданином которой являюсь, не поверите. Думаю, не только я. Поэтому и появляются всякие ироничные "эта страна", Роисся, рашка. Людям не хочется связывать себя с тем, что мы имеем на сегодня в сухом остатке. Нечем гордится -- это в лучшем случае. В худшем -- чувство стыда (у особо эмоциональных).

[xaxa.livejournal.com]

в этой стране что угодно возможно

[romx.livejournal.com]

Предполагаю, что для истинного правоверного "потреота" сам факт "указания" при речи о стране, подразумевает кощунственную для него мысль, что для говорящего есть еще какие-то страны, раз ему потребовалось отделять указанием "эту" от "те". Для истинного потреота страна в мире может быть только одна, а остальные проходят по категории "прочая нерусь".
Отсюда и такое неадекватное отношение к указательному местоимению.

[nik-si.livejournal.com]

Блин, почитал, а потом думаю - а нахер оно мне надо? А потом думаю - а чего я, собственно, вообще начал это читать? От безделья? Ну так и не возмущайся, Дима, думаю)) Вот так весело семь минут времени провел)

[texnic.livejournal.com]

ссылку на http://lurkmore.ru/%D0%AD%D1%82%D0%B0_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0 ещё не кидали?

[dolboeb.livejournal.com]

Зачем ее кидать, когда она в исходном тексте присутствует.

[onfall.livejournal.com]

Вообще-то это прямое заимствование из английского this country было придумано в конце восьмидесятых именно ультралибералами для опознавания своих. До этого по-русски так никогда не говорили.

[dolboeb.livejournal.com]

Ага, ага. Ультралибералы, такие ультралибералы:

А если когда-нибудь в этой стране
Воздвигнуть задумают памятник мне,

Согласье на это даю торжество,
Но только с условьем - не ставить его

Ни около моря, где я родилась:
Последняя с морем разорвана связь,

Ни в царском саду у заветного пня,
Где тень безутешная ищет меня,

А здесь, где стояла я триста часов
И где для меня не открыли засов.

Это Анна Андреевна Ахматова. Слыхали про такую? Реквием, 1935-1940.

[alex (from livejournal.com)]

"Эта страна" - типичная калька с выражения "this country", которое существует в американском английском с незапамятныз времен. К нам в широкий юзидж вошло по перестройке.

[area-driada.livejournal.com]

эта страна - калька с английского, где this country обозначает страну, в которой живешь. Возможно, поэтому особым поцреотам и кажется, что это что-то такой американское и оскорбительное.

[sartoris.livejournal.com]

In this country - так говорят на английском языке, в том числе и про свою страну. Без всяких оценок. Поиск в гугле, кстати, выдает симпотматический результат: "This Country of Ours" (http://digital.library.upenn.edu/women/marshall/country/country.html) (Эта страна, которая наша).

А вот с русским языком всё сложнее. Я помню, как мне в свое время в совершенно вегетарианском 89м году сделали в (советской) школе выговор, именно за этот оборот: "в этой стране". Так что по всей видимости это словосочетание вызывает во многих людях какие-то может быть неадекватные, но негативные ассоциации.

С точки же зрения полит-технологий, само по себе вступление "Мы никогда" уже хромает на обе ноги, а продолжение "не скажем" выбивает у фразы хлипкую тросточку, на которую она опиралась с таким вступлением. Следующий далее баззуорд "Россия" никак не решает проблему, а открывающиеся кавычки ставят подножку несчастному читателю, который следуя примеру фразы теряет равновесие и принимает горизонтальное положение быстрее, чем успевает дочитать до точки.

[dolboeb.livejournal.com]

А вот с русским языком всё сложнее

С русским языком все ровно то же самое.
Есть нормативная лексика, и есть кучка невежественных уебанов, которые выдумывают не существующие в языке правила.
Иногда - грамматические (например, что слово "кушать" неправильное, а нужно говорить "есть"), или политические (никогда не скажем "эта страна").

Эта страна всегда права

[alleo.livejournal.com]

"Мы знаем, что мы правы. Россия всегда права!" (Прохоров)

"Гоните его, не верьте ему, он врёт, он не знает как надо!" (Галич)

страна и народ

[brus.livejournal.com]

Это всего лишь спор между теми, кто говорит "эта страна" и "НАША страна".
Ну или МОЯ.
По-русски "эта", конечно, не оценочное и не негативное, но в данном случае оно ОТСТРАНЁННОЕ.
Ср.похожее отношение к "этот народ" и "наш народ".
Кстати, туда же: всё ж таки "Отпусти народ МОЙ!", а не "этот народ"

Да и, справедливости ради, отмечу, что беднягу Милитарёва непосредственно с Русского Марша гнали только один раз - в 2006 году, впоследствии он уже на подобные мероприятия сам ходить перестал - а то могли и побить. Но из других национал-патриотических мест выгоняли изрядно, это правда.

Re: страна и народ

[dolboeb.livejournal.com]

В Библии не говорят этот народ, потому что там употребляется архаическая форма местоимения "сей", полностью идентичная по смыслу.

Вот, например, в книге Исход, 15:13:

Тогда Моисей и сыны Израилевы воспели Господу песнь сию и говорили:

Ты ведешь милостью Твоею народ сей, который Ты избавил
http://www.soborpokrova.ru/bible.shtml?EXO15:13

Не "мой" народ, а именно "этот" (עַם־ז֣וּ).

Думаешь они еще в Пятикнижии начали тренировки по отстранению от России?

[dagens05.livejournal.com]

По идее эта страна ничем не отличается от Зимбабве,Анголы и т. д..Единственное значимое ее отличие,это неимоверные природные ресурсы. Что руководство России разложилось,видит каждый,но вместе с ним я считаю разложившимся и руководство Европы,которое контактирует с российскими преступниками у власти,неважно, ради каких целей.

[andreyka123.livejournal.com]

Манифест ни о чем, да.
Ключевых слов, "люстрация" и "реституция", не увидел.
В топку.

[aviaangel.livejournal.com]

где эта улица, где этот дом, где эта девушка что я влюблен

[sidor.livejournal.com]

Название "Правое дело" говорит само за себя. Меня всегда удивляло, что в России правые - это либералы и демократы, а не то, что принято понимать под "правыми" во всём мире.

[dolboeb.livejournal.com]

Наоборот, в Америке по ошибке либералами называют тех, кто выступает за повышение налогов и активное вмешательство государства в экономику.

ох...

[mr-bojo.livejournal.com]

Там же вполне очевидно написано, что это бета версия документа.

Ощущение, что это пост написан по принципу "Сказать нечего, но надо".

ЗЫ я бы заменил "сажать" на "всё отобрать и расстрелять".

[jewelk1lcher.livejournal.com]

Да, лажанулся Миронов с манифестом. Хотя, я от него другого уже давно не ожидаю.

[small-jet.livejournal.com]

Антон, попробуйте сказать про свою маму "эта мама" и получится как-то некрасиво.

[dolboeb.livejournal.com]

Попробуйте сказать "эта женщина - моя мама" или "эта страна - моя Родина".
Так будет точнее.

В русском языке слова "страна" и "Родина" не являются полностью взаимозаменяемыми синонимами.
Как "женщина" и "мама".

Территорий, определяемых русским словом "страна", в мире в настоящий момент насчитывается 196. Поэтому указательное местоимение, позволяющее уточнить, о какой из 196 стран речь, тут более чем уместно. Женщин в мире около 3,5 млрд. Поэтому уместно указательное местоимение, если Вам нужно указать на ту одну, которая Вам приходится матерью.

Конечно, если Вы подменяете слово, предполагающее множественность (страна, женщина), словом, предполагающим единственность (Родина, мама), то получается хуйня. Но никакой толковый словарь русского языка для этой хуйни не дает оснований.

[marsel-izkazani.livejournal.com]

[dolboeb.livejournal.com]

А если человек говорит "эта машина - моя, а вот эта - соседская", он тем самым отделяет себя от своей машины?

[darnk.livejournal.com]

Дело в другом. Когда гражданин говорит о своей стране "эта" - что то уничижительное всё таки проскальзывает. И да люди с демократией головного мозга и ребята с пора валить этой фразой стреляют

[dolboeb.livejournal.com]

Когда человек, владеющий русским языком, хочет указать из ряда предметов на один, то он использует указательное местоимение. Для этого они и существуют в русском языке.

[tauruzz.livejournal.com]

Заметил тренд - модно говорить "прохоров облажался с манифестом".
Читать его предварительно - моветон, приличный человек знает это заранее.

Я вот прочитал и мне местами понравилось (местами есть вопросы). Причем, я еще и это видео смотрел:
http://www.pravoedelo.ru/video/vstrecha-mikhaila-prokhorova-s-glavami-predvybornykh-shtabov-regionalnykh-otdelenii-18-avgusta

Из него становится ясно, что манифест сей осмыслен самим Прохоровым, он про него целый час вещает без бумажки. Версия, что текст написан копирастерами в разных кабинетах и выброшен в инет критики не выдерживает совсем.

[dolboeb.livejournal.com]

Вы же сами деликатно используете словечко "осмыслен".

Потому что прекрасно понимаете нелепость утверждения, что Прохоров этот манифест писал.

А если он писал его не сам - значит, извините, писали его копирайтеры за зарплату. И если в одной части манифеста они агитируют против русского национализма, а в другой вписан символ веры ДПНИ - значит, это были разные копирайтеры.

А Прохоров просто не заметил, что не сходится. Он же не профессиональный редактор. Ему понравились интонации: Иосиф Бродский - замечательный поэт, и использование мелодики его стихов в данном случае довольно удачное.

[savchenkov.livejournal.com]

Пожалуй, после этого поста я стал относиться к Прохорову лучше.