dolboed: (armyface)
[personal profile] dolboed
Репортаж Коммерсанта о событиях ночи с 20 на 21 августа 1991 года заканчивался таким абзацем:

В восьмом часу утра корреспондент "Ъ" набрал "03". Представившись, он попросил у ответственного доктора информацию о числе жертв и, если известно, их имена. Доктор сначала бдительно записала имя и фамилию корреспондента, а потом порекомендовала с этим вопросом обратиться в МВД и КГБ и бросила трубку. После повторного звонка "ответственный" заявила, что газета "Коммерсантъ" запрещена и никакой информации она не даст. Информацию удалось получить в Комиссии по законности и правопорядку Моссовета. Комиссия располагает сведениями, что бригады "Скорой" получили инструкцию КГБ не выезжать по вызовам к раненым защитникам баррикад, а в случае выезда -помощь раненым не оказывать и сообщать немедленно в УКГБ по Москве и Московской области, откуда за ранеными надлежит присылать вооруженную охрану.

А вот как события той ночи запечатлела любительская камера:



Ещё один примечательный видеоматериал из тогдашних архивов — программа «Время» за 19 августа. Длится она больше часа, с репортажными включениями из Москвы, Киева, Риги, Вильнюса. Поразительное зрелище. И удивительно много нашлось в редакции Центрального телевидения людей, не побоявшихся передавать в эфир вещи, за которые, при ином исходе путча, они поплатились бы не только работой и карьерой. Печально сознавать, что среди работников сегодняшнего центрального телевидения таких людей, имеющих убеждения, и готовых их — хотя бы на прощанье — открыто высказать, уже не заметно.


Date: 2011-08-21 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Как раз наоборот.
В странах, где есть ипотека (включая, с определенного момента, РФ, Индию, Китай) люди танками друг друга не давят.
Ипотека подразумевает, что финансовые обязательства граждан страны начали восприниматься элитой этой страны всерьез, как ценность. Глупо давить танками того, кто тебе должен. Если ты считаешь человека куском мяса, который не жалко раздавить танком ради каких-то абстрактных материй, то ты просто не будешь его кредитовать.

Как не кредитуют своих граждан никакие тоталитарные государства.

Правильный у тебя ник...

Date: 2011-08-21 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] iskander2010.livejournal.com
Ни отнять ни прибавить...

"Глупо давить танками того, кто тебе должен" - бросаешь тень на всех соплеменников, а потом обижаетесь всем колхозом - нас не любят...

Re: Правильный у тебя ник...

Date: 2011-08-21 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] oklj.livejournal.com
А в каком племени Антон живет? У него есть племенной тотем? А знахарь в их племени есть?
(deleted comment)

Date: 2011-08-21 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Так что, с точки зрения кредитной организации, совершенно сиреневенько раздавит заемщика танк, или не раздавит

Это Ваше очень глубокое заблуждение. Суть ипотечного кредитования - в том, что Вам дают 100 тысяч, а взамен ожидают миллион в той же валюте. ЗАЛОГ, который при этом предоставляется, не является ни целью, ни смыслом сделки. Конечно, кредитор, раздавивший танком должника, становится счастливым обладателем той недвижимости, в которую он уже вложил своих 100.000, и с которой рассчитывал поиметь миллион. Но что будет делать кредитор с этой недвижимостью? Кому он ее продаст? Как раздавливание граждан танками помогает спросу на недвижимость?
(deleted comment)

Date: 2011-08-21 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] i-l-d.livejournal.com
В маленьких обществах демократия вполне себе возможна (Древние Афины, Древний Псков, Исландия, Швейцария и т. п.) и зачастую очень эффективна. В таких колоссально огромных (и по площади, и по населению), как Россия, видимо, нет.

Date: 2011-08-21 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] thetvv.livejournal.com
Да, глупо давить танками того, кто должен. Но если долг можно в любой момент забрать, то уже как бы и не глупо. Ипотека - это же не деньги по расписке, недвижимость ведь никуда не девается, его забрать можно в любой момент.

Итого, имеем рецепт для тоталитарного государства:

1. Дать группе людей недвижимость по ипотеке.
2. Получать с этих людей деньги.
3. Подавить людей танками.
4. Жилье забрать.
5. Итого, имеем и деньги, и недвижимость.

То есть даже в самом худшем случае, то есть в случае бунта, это всё равно выгодно [тоталитарному] государству. Даже не считая того, что ипотека очень сильно закрепощает человека, заставляет трудиться, а не бунтовать, что само по себе тоже выгодно.

P.S. Я не спец в этом деле, могу ошибаться. Просто высказал то, что на данный момент мне кажется логичным.

Date: 2011-08-21 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lamantyn.livejournal.com
> 4. Жилье забрать

и что делать с этим жильем дальше? :-)

Если банк/государство не может использовать недвижимость по прямому назначению или продать - это один убыток.

Date: 2011-08-21 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] thetvv.livejournal.com
Что делать с этим жильем дальше? Например, продать (возможно, снова по ипотеке) кому-то другому...

Конечно, понимаю, что схему я привел откровенно бредовую. Просто хотел передать мысль, что уничтожение ипотечного должника не невыгодно. В отличии от большинства других видов кредитования. Сама ипотечная недвижимость тут полюбому выступает залогом.

Date: 2011-08-21 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вы подменяете смысл действия его второстепенными аксесуарами.

С тем же успехом можно утверждать, что смысл покупки автомобиля - в том, чтобы попасть в катастрофу и получить страховку.

Страховка, как и ипотечный залог, обслуживает катастрофический сценарий.
А отнюдь не является основным стимулом к совершению сделок.

Date: 2011-08-21 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lamantyn.livejournal.com
Цена на недвижимость очень сильно зависит от благополучности места.
Одного, десять - можно уничтожить. Толпу танками - новых покупателей не будет.

Date: 2011-08-21 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] vlad-zakharof.livejournal.com
Какая к хренам ипотека? Что за "ценность" такая? Вы что, всерьез про ипотеку-то?

Date: 2011-08-21 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] thetvv.livejournal.com
Да, и еще. Раз уж рассматриваем СССР. Ипотеки в СССР не было скорее всего не потому, что граждан страны элита не воспринимала серьез, а потому, что в СССР вообще не существовало рынка жилья. Жилье не продавалось, а распределялось. Как только стало продаваться (уже после развала СССР), через некоторое время появилась и ипотека.

Date: 2011-08-21 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nanoprovod4ik.livejournal.com
так усе правильно: ипотека не существовала, а танки на улицах существовали.

Date: 2011-08-21 12:12 pm (UTC)
ext_449636: (Default)
From: [identity profile] wojzeh.livejournal.com
я это и имел в виду: дали бы народу долговое ярмо, и все бы разошлись по домам.

кстати, не припоминаю, чтоб в самаре было какое-то движение на тему гкчп. мне показалось, что всем было всё равно.

Date: 2011-08-21 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] last-skif.livejournal.com
Ага... зачем давить танками, если давить процентами по кредиту намного выгодней?

з.ы. Сравнение в одной линейке с Индо-Китаем - очень показательно.

Date: 2011-08-21 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вы никогдв не слышали про BRIC?
Погуглите, чтобы не приписывать мне чужих заслуг.

Date: 2011-08-21 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] last-skif.livejournal.com
Слышал, конечно. Но не вижу чем там можно гордится. Типичный серьевой ресурс, рост только из-за того, что черпают большой ложкой более другие. Преимущество только у Индии - они то "мозги" экспортируют.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 09:41 am
Powered by Dreamwidth Studios